《對(duì)話中國(guó)MBA》專訪中國(guó)政法大學(xué)商學(xué)院院長(zhǎng)商文江:要讓學(xué)生融入真實(shí)的產(chǎn)業(yè)場(chǎng)景

中國(guó)政法大學(xué)商學(xué)院 2023-06-27 16:58 播放次數(shù): 2182

中國(guó)政法大學(xué)商學(xué)院院長(zhǎng)

MBA教育中心主任

全國(guó)政協(xié)委員

商文江:

要讓學(xué)生融入真實(shí)的產(chǎn)業(yè)場(chǎng)景


“要讓學(xué)生融入真實(shí)的產(chǎn)業(yè)場(chǎng)景、社會(huì)場(chǎng)景。作為受教育者,在他作為學(xué)生的這個(gè)人生階段中,順利就業(yè)是最大的訴求。但是作為施教者,要有更高的站位。具體來(lái)說(shuō),就是整體性要強(qiáng),要有前瞻性的布局。幫助學(xué)生預(yù)設(shè)未來(lái),為他們的持續(xù)性發(fā)展做準(zhǔn)備。同時(shí),作為受教育者也要逐漸產(chǎn)生‘終極的信仰’,即職業(yè)的追求和發(fā)展不能只停留在一個(gè)階段,應(yīng)該做好職業(yè)理想與技能可以貫穿人生的準(zhǔn)備。”商文江言辭懇切,“這就對(duì)廣大教育者提出了更高的要求,施教者們要有‘感知’的能力,即了解社會(huì)發(fā)展中潛藏于未來(lái)的各種需求與機(jī)會(huì)。同時(shí),嘗試以市場(chǎng)視角審視教育,明確在具體境遇中,其所處的位置是‘供給方’還是‘需求方’。只有明確了這個(gè)問(wèn)題,培養(yǎng)人才才能更有立場(chǎng)、更有針對(duì)性?!?/span>



基于工商管理、理論經(jīng)濟(jì)學(xué)、應(yīng)用經(jīng)濟(jì)學(xué)三大一級(jí)學(xué)科的支撐,中國(guó)政法大學(xué)開(kāi)創(chuàng)了中國(guó)高等商科教育中獨(dú)具特色的法商融合創(chuàng)新優(yōu)勢(shì)MBA項(xiàng)目。


在國(guó)家實(shí)現(xiàn)更高質(zhì)量發(fā)展、更高水平開(kāi)放的征程中,中國(guó)政法大學(xué)商學(xué)院MBA項(xiàng)目的目標(biāo)和任務(wù)是:借助學(xué)校一流法學(xué)形成的治理優(yōu)勢(shì),培養(yǎng)具有自身特色的經(jīng)濟(jì)管理人才并形成學(xué)科和專業(yè)優(yōu)勢(shì),這些特色包括但不限于業(yè)態(tài)分析、技術(shù)轉(zhuǎn)化、產(chǎn)業(yè)配置、營(yíng)商環(huán)境、比較經(jīng)濟(jì)、數(shù)字經(jīng)濟(jì)、違約管理、公司治理、法務(wù)會(huì)計(jì)、審計(jì)監(jiān)督、商業(yè)風(fēng)險(xiǎn)、債務(wù)重組、經(jīng)濟(jì)安全;希望學(xué)生能通過(guò)對(duì)經(jīng)濟(jì)和商業(yè)的學(xué)習(xí)來(lái)加深對(duì)社會(huì)的理解,以此服務(wù)社會(huì)、效力國(guó)家,最終成為能通曉商科和法科的內(nèi)在邏輯、視野覆蓋經(jīng)濟(jì)和社會(huì)、實(shí)務(wù)橫跨國(guó)內(nèi)和國(guó)外的新時(shí)代高水平復(fù)合型人才。


本期《對(duì)話中國(guó)MBA》專訪欄目走進(jìn)中國(guó)政法大學(xué),有幸專訪了中國(guó)政法大學(xué)商學(xué)院院長(zhǎng)、MBA教育中心主任、全國(guó)政協(xié)委員文江教授。



商院長(zhǎng)好,請(qǐng)您簡(jiǎn)述下中國(guó)政法大學(xué)MBA項(xiàng)目發(fā)展概況?

政法大學(xué)商學(xué)院到今年已經(jīng)有21個(gè)年頭,政法的商學(xué)院共有三個(gè)一級(jí)學(xué)科,理論經(jīng)濟(jì)學(xué)、應(yīng)用經(jīng)濟(jì)學(xué)以及工商管理學(xué)科,但MBA具有很強(qiáng)的專業(yè)性,按照國(guó)家的教育體系區(qū)分,其與現(xiàn)今的工商管理學(xué)科相比,一個(gè)是專業(yè)一個(gè)是學(xué)術(shù)。實(shí)際上,我們?cè)诓僮鬟^(guò)程當(dāng)中發(fā)現(xiàn)學(xué)科性與專業(yè)性區(qū)分起來(lái)是有難度的,因?yàn)楣ど坦芾肀旧韺?shí)操性較強(qiáng),其和國(guó)家的大環(huán)境比較契合。

總體來(lái)講,企業(yè)的經(jīng)營(yíng)管理需要在社會(huì)背景下進(jìn)行。所以政法大學(xué)從最開(kāi)始接近商科就是從企業(yè)管理或者工商管理開(kāi)始的,會(huì)有比較天然的案例資源,這在法學(xué)方面叫判例,這些案例絕大部分或者說(shuō)相當(dāng)大的一部分是跟商事有關(guān)系,或者換句話說(shuō)是跟企業(yè)的經(jīng)營(yíng)、融資密切相關(guān)的。我們總體就是在努力挖掘法商方面的特色,因?yàn)樗^法商特色實(shí)際上就是在工商管理中,充分運(yùn)用政法大學(xué)的傳統(tǒng)優(yōu)勢(shì)法學(xué)學(xué)科,使這個(gè)資源能夠在商科教育當(dāng)中有實(shí)質(zhì)性的體現(xiàn),這種實(shí)質(zhì)性的體現(xiàn)說(shuō)的透徹一點(diǎn)就是法律或者法學(xué)要解決的問(wèn)題。

法學(xué)實(shí)際上有一個(gè)很明顯的特征,就是要對(duì)某一件事情做出定性,比如說(shuō)是違法還是合法,是一般違法還是犯罪。大家都知道現(xiàn)在是大數(shù)據(jù)時(shí)代,定性需要有底層支撐或者基礎(chǔ)支撐,這個(gè)支撐實(shí)際上就是我們個(gè)人認(rèn)為的商科的量化的工作基礎(chǔ)或者說(shuō)工作特色。

我個(gè)人認(rèn)為剛才提到的法商,在特色方面就是商科提供量化支撐,法學(xué)解決定性問(wèn)題,在邏輯上定性跟定量有機(jī)的結(jié)合在一起,這個(gè)也是我覺(jué)得在具體的企業(yè)經(jīng)營(yíng)活動(dòng)當(dāng)中,比如前期的決策、后期的審計(jì)這種監(jiān)督性的工作中需要面對(duì)的問(wèn)題。大家都知道在企業(yè)經(jīng)營(yíng)活動(dòng)中審計(jì)會(huì)列舉出幾條意見(jiàn),這個(gè)就是定性,但是定性他不可能是空的,他是需要支撐的,這個(gè)支撐就是量化支撐,這個(gè)就是我們理解的法商的特色。

這幾年我們一直在探索,盡可能使法商特色在人才培養(yǎng)環(huán)節(jié)體現(xiàn),另外也讓畢業(yè)生能夠在以后的工作當(dāng)中有實(shí)際的運(yùn)用,尤其是形成法商的思維,這種思維會(huì)使畢業(yè)生在工作中不至于處于被動(dòng)。在量化的場(chǎng)景下,有時(shí)候很容易會(huì)忘記一件事情的性質(zhì),這種情況不是不重視,是因?yàn)闆](méi)有形成習(xí)慣而暫時(shí)的忘掉了,這樣以后可能會(huì)十分被動(dòng)。如果說(shuō)平時(shí)有這種思維意識(shí),以后就能避免事后的被動(dòng),這就是我個(gè)人理解的法商或者說(shuō)是對(duì)法商的一個(gè)直接的說(shuō)明。



中國(guó)政法大學(xué)的MBA項(xiàng)目在教育中有哪些優(yōu)勢(shì)和特點(diǎn)?

政法大學(xué)的優(yōu)勢(shì)是法學(xué)具有實(shí)操性。

我剛才講的定性跟量化,實(shí)際上在傳統(tǒng)的框架里是怎么解決呢?定性,它要靠證據(jù)來(lái)支撐,現(xiàn)今證據(jù)絕大多數(shù)都要在原始的大數(shù)據(jù)里面去淘,政法大學(xué)本身有一些潛在的資源,所以在以后的發(fā)展過(guò)程中,我們會(huì)把這些東西激活,用它慢慢的支撐整個(gè)教育,包括工商管理。

我想這20多年我們逐漸慢慢的把政管跟MBA盡可能的拉通,也是讓社會(huì)跟經(jīng)濟(jì)進(jìn)行拉通。我們一直在法商這個(gè)特色教育方面努力,但是現(xiàn)今是新時(shí)代,我們還是應(yīng)該不斷學(xué)習(xí),讓我們的人才培養(yǎng)盡可能的能夠匹配上新時(shí)代,能夠讓中國(guó)政法大學(xué)法學(xué)教育跟工商管理結(jié)合起來(lái),這樣才會(huì)有實(shí)質(zhì)性的成就,或者可以讓學(xué)生們有獲得感,提高社會(huì)認(rèn)同度。


中國(guó)政法大學(xué)的MBA項(xiàng)目是如何打破理論和實(shí)踐之間的界限?

習(xí)近平總書(shū)記來(lái)中國(guó)政法大學(xué)視察時(shí)要求,政法大學(xué)的學(xué)子一定要接觸社會(huì),密切了解社會(huì),關(guān)注社會(huì)需求。此外法學(xué)的實(shí)操性本身是很強(qiáng)的,但是商科何嘗不是這樣。所以前些年有些規(guī)定,比如不允許老師兼職做律師等,我覺(jué)得這個(gè)是脫離習(xí)近平總書(shū)記的要求的,因?yàn)槿绻蠋焸兌疾涣私鈱?shí)務(wù)操作,那教導(dǎo)學(xué)生的時(shí)候難免就會(huì)跟社會(huì)脫節(jié)。

不更新就是一種脫節(jié),如果說(shuō)今年還在教10年前的東西,這肯定是對(duì)學(xué)生的不負(fù)責(zé)任。我認(rèn)為法學(xué)本身,其專業(yè)性就具有一定實(shí)操性,這個(gè)在英美國(guó)家就更明顯了,只不過(guò)因?yàn)槲覀兊膫鹘y(tǒng)是從前蘇聯(lián)過(guò)來(lái)的,所以這一塊還沒(méi)有完全蛻變出來(lái),但現(xiàn)在教育部已經(jīng)意識(shí)到這個(gè)問(wèn)題,學(xué)科類的專業(yè)逐漸著重的往專業(yè)性方向發(fā)展。所謂專業(yè)性,實(shí)際上就是我剛才講到的職業(yè)性,所以無(wú)論是法學(xué)也好,商科也好,其精神層面,邏輯層面都是差不多的,只不過(guò)是內(nèi)容、角度層面可能是不完全一樣。


中國(guó)政法大學(xué)MBA項(xiàng)目的課程設(shè)置在2024年有什么升級(jí)優(yōu)化?

說(shuō)到課程升級(jí),我對(duì)它的了解時(shí)間不是特別長(zhǎng),但也確實(shí)發(fā)現(xiàn)了有一些需要補(bǔ)充進(jìn)來(lái)的地方。我剛才提到的大數(shù)據(jù)以及人工智能或會(huì)對(duì)企業(yè)具體的經(jīng)營(yíng)活動(dòng),包括常規(guī)的人事財(cái)務(wù)、辦公室以及一些個(gè)性化的跟企業(yè)本身特有的業(yè)務(wù)進(jìn)行結(jié)合,政法大學(xué)或在計(jì)算機(jī)、大數(shù)據(jù)、人工智能等方面的課程相對(duì)落后,所以我個(gè)人覺(jué)得這些在之后我們需要補(bǔ)充進(jìn)來(lái)。

政法大學(xué)的法學(xué)專業(yè)其中一門課是法律文書(shū),我不知道其他的商學(xué)院關(guān)于這部分是怎么開(kāi)展的,因?yàn)槲覜](méi)有完整的統(tǒng)計(jì)過(guò),所以也不敢絕對(duì)說(shuō)人家沒(méi)有這項(xiàng)課程,但是我發(fā)現(xiàn)大多數(shù)商學(xué)院沒(méi)有進(jìn)行這門課培養(yǎng),我個(gè)人覺(jué)得這部分應(yīng)該把它補(bǔ)充進(jìn)來(lái)。因?yàn)槲覄偛盘岬竭^(guò),法學(xué)本身有法律文書(shū),并且人工智能、GPT等這些方面都需要通過(guò)文書(shū)來(lái)體現(xiàn),所以我們會(huì)對(duì)這些課程做一些補(bǔ)充、優(yōu)化。

此外結(jié)合到剛才提到的,我們還考慮到合規(guī)以及審計(jì),所以我們會(huì)在MBA的方向上,結(jié)合企業(yè)具體的運(yùn)營(yíng)進(jìn)行合規(guī)風(fēng)控。對(duì)于一個(gè)企業(yè)來(lái)講,他要面對(duì)事后的審計(jì),因此在這個(gè)基礎(chǔ)上我們對(duì)審計(jì)專碩進(jìn)行培養(yǎng)。人才培養(yǎng)方面,加強(qiáng)審計(jì)對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)是一個(gè)基礎(chǔ)性的工作,也是具有監(jiān)督性質(zhì)的工作,政法大學(xué)在財(cái)稅法方面有好的基礎(chǔ),因此我們也把企業(yè)的稅務(wù)管理方面充實(shí)進(jìn)來(lái),當(dāng)然在此基礎(chǔ)上,我們也會(huì)做一些其他的創(chuàng)新課程的探索。


中國(guó)政法大學(xué)在產(chǎn)教融合方面貴校做了哪些工作?未來(lái)有什么發(fā)展規(guī)劃?

我剛剛已經(jīng)提到了企業(yè)的中臺(tái)、后臺(tái),但對(duì)于企業(yè)來(lái)講,還有一個(gè)前臺(tái)的環(huán)節(jié)。前臺(tái)這個(gè)環(huán)節(jié)對(duì)于政法類大學(xué)的商科來(lái)講是有些難度的。就我本人來(lái)說(shuō),從去年開(kāi)始我做了一些探索,開(kāi)展了一門課程叫做業(yè)態(tài)分析,因?yàn)楫a(chǎn)業(yè),它是一個(gè)比較大類的提法,實(shí)際上不同的人在職場(chǎng)說(shuō)產(chǎn)業(yè)的時(shí)候,他的意思是不完全一樣的,坦率的說(shuō)有時(shí)候很多人在表達(dá)產(chǎn)業(yè)的時(shí)候,可能自己也不明白說(shuō)的是什么意思。

我本身在地方做過(guò)招商引資工作,所以我知道產(chǎn)業(yè)資源意味著什么,因此我們會(huì)在這些方面做一些梳理、一些具體的分析,對(duì)產(chǎn)業(yè)做一些分解,然后把產(chǎn)業(yè)的一些實(shí)實(shí)在在的具有實(shí)質(zhì)內(nèi)容的東西提取出來(lái),這樣對(duì)于企業(yè)、對(duì)于地方政府、對(duì)于學(xué)生來(lái)說(shuō)可以抓到實(shí)質(zhì)性的東西,可以真正理解產(chǎn)業(yè)的意思,這個(gè)是我覺(jué)得目前經(jīng)濟(jì)學(xué)企業(yè)管理比較欠缺的一項(xiàng)基礎(chǔ)工作,關(guān)于產(chǎn)教融合,我是從這個(gè)角度進(jìn)行理解跟探索的。因?yàn)槲覀兗炔皇且岳砉た埔?jiàn)長(zhǎng)的院校,同時(shí)也缺乏充沛的專利資源,所以我們必須有自己的特長(zhǎng)。



可以從學(xué)校培養(yǎng)學(xué)生的角度談一談,中國(guó)政法大學(xué)更看重考生的哪些特質(zhì)嗎?

我個(gè)人覺(jué)得現(xiàn)在的考生,尤其是MBA的考生大部分都是有工作經(jīng)歷的,他是實(shí)實(shí)在在經(jīng)歷過(guò)事情的,在工作方面可能會(huì)碰到一些困難、困惑、瓶頸,這種情況實(shí)際上不是企業(yè)本身的問(wèn)題,更多的可能是社會(huì)層面的問(wèn)題。我發(fā)現(xiàn)有很多學(xué)生,包括MBA的學(xué)生都是有些基礎(chǔ)缺陷的,具體來(lái)講就是語(yǔ)言表達(dá)能力、交往溝通能力等,跟人打交道的時(shí)候大多都不太習(xí)慣介紹自己,跟人交往溝通的時(shí)候有些具體的禮儀都不太清楚,比如說(shuō)座位怎么坐或者說(shuō)在一種場(chǎng)景下應(yīng)該坐在那里等待別人服務(wù),還是應(yīng)該主動(dòng)站起來(lái)給別人提供服務(wù),這些都是功課,也是最基礎(chǔ)的東西,這些東西如果都搞不明白,其他工作基本上也是免談,除非是替代成本很高的技術(shù)部門,否則分分鐘就會(huì)被替代掉。

職業(yè)發(fā)展碰到瓶頸是很正常的事情,但我覺(jué)得問(wèn)題不在經(jīng)濟(jì)活動(dòng)或者企業(yè)本身,大多是自己的問(wèn)題。所有工作的基礎(chǔ)就是跟人打交道,但這些恰恰是傳統(tǒng)教育欠缺的,現(xiàn)在為止的教育還是18歲的年紀(jì)需要父母親照顧,學(xué)校也要求這個(gè)要負(fù)責(zé),那個(gè)要兜底,這種環(huán)境會(huì)影響我們整個(gè)民族素質(zhì)的提高,包括現(xiàn)今獨(dú)生子女眾多,如果都是這樣的話,他們的能力是無(wú)法提高的。總之我的意思就是有些問(wèn)題的產(chǎn)生,可能不在場(chǎng)景當(dāng)中,是在場(chǎng)景之外。


中國(guó)MBA已經(jīng)發(fā)展30余年了,您覺(jué)得MBA未來(lái)的發(fā)展方向是怎樣的?

我覺(jué)得MBA跟法學(xué)是差不多的,總體來(lái)講是供大于求,如果沒(méi)有特色的話會(huì)十分被動(dòng)。實(shí)際上前面幾十年的高潮已經(jīng)過(guò)去,從現(xiàn)在來(lái)講,對(duì)我們來(lái)說(shuō),更加需要注重特色的培養(yǎng)或者是在人才培養(yǎng)方面形成特色,如果沒(méi)有特色的話以后發(fā)展空間會(huì)越來(lái)越受限制。所以法商融合實(shí)際上是為了匹配中國(guó)政法大學(xué)的法學(xué)優(yōu)勢(shì),也是為了能夠?qū)崒?shí)在在的接近整個(gè)企業(yè),根據(jù)企業(yè)運(yùn)營(yíng)管理中的具體情況進(jìn)行人才培養(yǎng)。

現(xiàn)今教育部為什么說(shuō)要注重專業(yè)人才培養(yǎng),因?yàn)樗哺杏X(jué)到了學(xué)術(shù)性的東西已經(jīng)過(guò)時(shí)很久了,對(duì)于現(xiàn)今就業(yè),多培養(yǎng)實(shí)操能力才有可能獲得比較好的就業(yè)機(jī)會(huì)、創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)、創(chuàng)業(yè)能力。總體來(lái)講就是,教育本身是有供給和需求的,這是基礎(chǔ)問(wèn)題,是逃不掉的,所以很多事情要站在需求方多考慮。前兩天我也跟政協(xié)人員說(shuō)到這個(gè)事情,因?yàn)槁殬I(yè)教育更多的是從學(xué)生以后怎么樣找到一個(gè)工作進(jìn)行考慮,所以應(yīng)該去了解需求方他們需要什么,供給方也應(yīng)該去到企業(yè)或者相關(guān)機(jī)構(gòu),去了解他們需要什么樣的人才,這樣才能夠在人才培養(yǎng)方面不與社會(huì)脫節(jié)。

總之MBA總體來(lái)講是供大于求的,如果沒(méi)有特色會(huì)比較被動(dòng),所以我們也比較清醒,因?yàn)槲覀儽旧碓贛BA大家族里不占什么優(yōu)勢(shì),雖然已經(jīng)有20多年的歷史,但是很多人都不知道中國(guó)政法大學(xué)還有商學(xué)院,所以在MBA方面還是比較慚愧,但是不管怎么說(shuō)我覺(jué)得既然我們還在,我們就應(yīng)該堅(jiān)持自己的特色培育以及品牌培育,朝著社會(huì)認(rèn)可方面去努力。


現(xiàn)在正值擇校階段,中國(guó)政法大學(xué)今年的MBA項(xiàng)目是否有擴(kuò)招計(jì)劃?

在學(xué)校層面來(lái)講,我剛才已經(jīng)提到了無(wú)論是法學(xué)還是商科的專業(yè)性人才培養(yǎng),尤其是MBA,我們肯定會(huì)有擴(kuò)大招生的愿望。

我們會(huì)在現(xiàn)有的基礎(chǔ)形成幾個(gè)具體的方向,比如審計(jì)管理、稅務(wù)管理以及傳統(tǒng)的合規(guī)風(fēng)險(xiǎn)等,當(dāng)然還會(huì)有我剛才也提到的稍微前端的、具有創(chuàng)新性的業(yè)態(tài)管理方面做一些嘗試。因?yàn)槲覀兎浅J煜鹘y(tǒng)東西,比如說(shuō)財(cái)務(wù)會(huì)計(jì)、金融營(yíng)銷、人力資源等,我們會(huì)在傳統(tǒng)的內(nèi)容基礎(chǔ)上,做一些能夠跟現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展相匹配的一些調(diào)整或者是優(yōu)化,這樣才能讓大家關(guān)注到政法大學(xué)的MBA項(xiàng)目,讓MBA的考生多一些選項(xiàng)。

我剛才已經(jīng)說(shuō)明了,無(wú)論是中臺(tái)的合規(guī),還是后臺(tái)的審計(jì)監(jiān)督,都需要放在前臺(tái)的業(yè)務(wù)場(chǎng)景里,這個(gè)也是我非常重視的且想要強(qiáng)調(diào)的。如果沒(méi)有具體的業(yè)務(wù)場(chǎng)景,合規(guī)也好風(fēng)控也好審計(jì)也好,都會(huì)沒(méi)有生存的地方,所以我們會(huì)在這些方面做一些探索,以形成法大工商管理學(xué)科和專業(yè)獨(dú)特的優(yōu)勢(shì),實(shí)現(xiàn)跟法大法科匹配的商科特色和品牌。