恩派公益組織發(fā)展中心呂朝:始于同情 忠于信仰


2014年11月22日下午于光華管理學(xué)院1號(hào)樓201室舉辦,題為:“用商業(yè)方法解決社會(huì)問題”的分論壇。論壇由北京大學(xué)光華管理學(xué)院院長(zhǎng)助理、社會(huì)公益管理碩士項(xiàng)目執(zhí)行主任徐菁主持。期間,恩派公益組織發(fā)展中心創(chuàng)始人、主任呂朝發(fā)表主題演講。
【MBAChina網(wǎng)訊】2014年11月22日,第十四屆中國MBA發(fā)展論壇暨北大光華MBA二十周年慶典在北京大學(xué)邱德拔體育館開幕。2014年11月22日下午于光華管理學(xué)院1號(hào)樓201室舉辦,題為:“用商業(yè)方法解決社會(huì)問題”的分論壇。論壇由北京大學(xué)光華管理學(xué)院院長(zhǎng)助理、社會(huì)公益管理碩士項(xiàng)目執(zhí)行主任徐菁主持。期間,恩派公益組織發(fā)展中心創(chuàng)始人、主任呂朝發(fā)表主題演講。
以下為演講實(shí)錄:
呂朝:我們這個(gè)組織自打我從北大畢業(yè),確實(shí)還沒到北大匯報(bào)過工作,我今天中午從家里出來跟我爸說我去北大做一個(gè)分享,我爸很差異,我爸說你這個(gè)工作似乎跟北大沒什么關(guān)系,我們做社會(huì)組織很多都是幫助弱視群體,前年我們又做了一些社區(qū)工作,他經(jīng)??吹轿业恼掌鐓^(qū)廣場(chǎng)舞的大媽在一起,他覺得北大不他需要你講這個(gè)問題,我們干這個(gè)活不太能說得清楚,我差不多十年前開始創(chuàng)辦這個(gè)組織,我試圖跟我父母解釋我在做什么,后來我發(fā)現(xiàn)很難解釋清楚,我今天剛聽了劉豐老師的演講,我回去試圖跟他講講,你的思維還在3維的,現(xiàn)在已經(jīng)到4維了,但我不知道他能不能聽得懂,我剛才也在不斷體會(huì)、不斷學(xué)習(xí),有一個(gè)東西他聽懂了,你們不就是做好事嗎,我說對(duì),我們做的都是好事,他說做好事是不是不拿工資啊,我說我們還得拿,他說你又有收入、又做好事你們就是勞模,我說你如果這么認(rèn)為也可以,但是勞模我們想象當(dāng)中的勞模都是什么人呢?焦裕祿那樣的人,吃大苦、累死在工作崗位上。
我爸說你這些人身體越來越好,可見這活還挺有意思的,干的雖然錢不算太多,逐漸多起來他也看得到,這是挺有意思的一件事。我們要向社會(huì)周圍的親人,包括北大的同學(xué)解釋我們?cè)谧鍪裁?,這也是一個(gè)工作,那我這個(gè)東西其實(shí)是我們的同事幫我準(zhǔn)備的,一般他們對(duì)外宣傳總得要宣傳一下我們干什么,簡(jiǎn)單來說我們其實(shí)是一個(gè)幫助社會(huì)組織,在它的早期幫助社會(huì)組織成長(zhǎng)的這么一個(gè)社會(huì)組織。有點(diǎn)像公益領(lǐng)域的風(fēng)險(xiǎn)投資或者是什么孵化器這一類服務(wù)型的組織。這個(gè)組織在中國目前還是逐漸有市場(chǎng)的,在十年以前我覺得基本沒有市場(chǎng),我們根本說不清楚你在干嘛,因?yàn)檫@個(gè)錢給你以后,你說你要幫助十方緣的機(jī)構(gòu),十方緣他也不認(rèn)識(shí),你怎么保證你這個(gè)錢給了十方緣就是對(duì)的等等這些問題,我們還要跟他解釋,十方緣發(fā)展那么好,不是跟我們有關(guān)系,是十方緣基因好,那資助方說就沒意義,但現(xiàn)在大家還是逐漸發(fā)現(xiàn)有意義,因?yàn)樵谌魏我粋€(gè)組織,它發(fā)展的早期尤其是像公益組織,獲得的資源是要靠公信力的,但是它的早期連知名度都沒有,怎么會(huì)有公信力呢,這就需要有一些支持性的組織,能夠渡過創(chuàng)業(yè)的困難時(shí)期。
在中國做這個(gè)工作還是一個(gè)挺難的事,再價(jià)值觀里面有一個(gè)實(shí)事求是,這個(gè)不是毛主席發(fā)明的,我看很多大學(xué)的校訓(xùn)就是實(shí)事求是,對(duì)我們來講我們也覺得挺重要,在中國你會(huì)發(fā)現(xiàn)在做這個(gè)工作的過程當(dāng)中,你會(huì)看到很多不理解的,剛才劉老師說的你自己發(fā)光都是愛,如果你自己是一只狼你周圍差不多也都是狼,大概就是這樣一個(gè)環(huán)境。我們做了很多事,到今年是第九年,明年就是第十年了,差不多有十年的時(shí)間,有時(shí)候我回顧,我都覺得不知道這十年怎么過來的,但總之就過來了,我們有一些同事同行就說十年以前中國的公益環(huán)境是很不好的,你們那時(shí)是真不容易,你們克服了很多困難,你們是不是很郁悶,我說我們根本不郁悶,我們就是自己做點(diǎn)工作,做的過程中很快樂,不知不覺就過去十年了,這些工作我就不細(xì)說了,我們還布局一下,在3維空間布局一下,在全國有這么一些機(jī)構(gòu),有這么一些項(xiàng)目點(diǎn),這個(gè)倒是有點(diǎn)作用的,如果各位或者你的朋友,在我們所在的這些城市,如果也想創(chuàng)辦一個(gè)公益組織,我們也許能夠提供一點(diǎn)幫助,所以這些城市大概全國有20多個(gè),可能會(huì)發(fā)揮點(diǎn)作用。
這個(gè)當(dāng)然也都是一些自吹自擂的,有一個(gè)我覺得值得說一說的就是公益組織,我們確實(shí)幫助一些公益組織,那些公益組織,我今天還跟方樹功說,形式上沒有什么區(qū)別,確實(shí)看到了像十方緣這樣的組織,這樣的迅速發(fā)展的組織,我們才感到我們的工作真的有意義,我們經(jīng)常新進(jìn)的員工干了一段時(shí)間,卻不知道搞什么,實(shí)際上我真是覺得因?yàn)橛羞@樣的組織,他們?cè)谏鐣?huì)創(chuàng)業(yè)的過程中解決了這么多問題,我們?cè)谒麄儼l(fā)展過程中,起到這么一點(diǎn)點(diǎn)作用,這就是工作的意義。在雅安地震時(shí)候,雅安地震有9個(gè)在災(zāi)區(qū)*的NGO,他們剛好在雅安碰到,他們?cè)谝黄鹋牧苏掌?,發(fā)現(xiàn)這9家機(jī)構(gòu)都是成都辦公室的孵化機(jī)構(gòu),我看完照片后,覺得這才是我們工作的一點(diǎn)回報(bào)。
論壇的主題是用商業(yè)方法解決社會(huì)問題,我原來也有過創(chuàng)業(yè)的經(jīng)歷,前兩次都是商業(yè)創(chuàng)業(yè),第一次很快就倒閉了,第二次做得還不錯(cuò),在我們行業(yè)里也是排在前三位的,公益組織算是第一次創(chuàng)業(yè),確實(shí)有一點(diǎn)體會(huì),我覺得商業(yè)組織和公益組織還是有一些不同的,在我從事公益工作的早期,我會(huì)放大這個(gè)不同,我覺得太不同了,我們是一些4維空間的人,我們更有愛心,更有擔(dān)當(dāng),原來我的商業(yè)領(lǐng)域的朋友,他們做的事還是以個(gè)人利益為主。
第二他們也不太快樂,雖然很多人已經(jīng)賺了很多錢,似乎都不太快樂,那個(gè)時(shí)候我覺得我們好像更高級(jí),但是近四五年,我發(fā)現(xiàn)其實(shí)都差不多。商業(yè)公益只不過是不同的手段,是解決社會(huì)問題的不同手段,根本就沒有高下之分,而且公益領(lǐng)域大量的組織,說實(shí)話是因?yàn)榭?jī)效評(píng)價(jià)體系很初級(jí),不太容易衡量的,我們經(jīng)常覺得有道德優(yōu)勢(shì),是既耽誤自己、也耽誤別人。像有一次很好玩,我到廟里跟大和尚討論問題,大和尚手機(jī)響了,周圍的人說和尚怎么能用手機(jī)呢?和尚不是應(yīng)該清心寡欲,后來我們把這個(gè)問題問他了,大和尚說這個(gè)手機(jī)的發(fā)明不是也是為了便捷嗎,所有手段都是可以取用的,我真是覺得任何一種手段只要你的目標(biāo)是一個(gè)社會(huì)效益,其實(shí)都是可以用的,你承擔(dān)社會(huì)效益的商業(yè)手段,是非常非??尚械囊恍┦侄危覀?yōu)槭裁床挥媚?,為什么要排斥呢?/p>
這個(gè)框架不是我的,是企業(yè)運(yùn)營(yíng)框架,在商業(yè)領(lǐng)域我們會(huì)有這樣一些定義,比如說他說的價(jià)值觀文化跟我說的價(jià)值觀文化的意思是不一樣的,我們先大概說說,在商業(yè)領(lǐng)域會(huì)是這么一些定義,這些定義里面因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系我只想問大家問題,如果你想創(chuàng)辦一個(gè)生意你是從哪兒開始思考?我個(gè)人的看法是先找個(gè)客戶,你的這個(gè)產(chǎn)品和服務(wù)有沒有買單,是很大的問題,你特別有理想,但是你的東西又不能交付,這個(gè)生意我看有點(diǎn)問題,我的看法一般來講就是,你要辦的生意一般從這三個(gè)方面思考。比如說你的客戶是誰,客戶多不多,你自己能夠給客戶帶來什么價(jià)值等等。然后你干了一段時(shí)間,你會(huì)發(fā)現(xiàn)我得搞點(diǎn)虛的,上面這三個(gè)叫“企業(yè)三虛”,開始討論我們的使命遠(yuǎn)景價(jià)值觀文化,我也覺得特別重要,但是我自己做生意,我也說使命、愿景、價(jià)值觀,說我們就拿這個(gè)忽悠人,后來跟大企業(yè)溝通,才發(fā)現(xiàn)為什么我們企業(yè)沒有做成500強(qiáng),發(fā)現(xiàn)真的把這個(gè)東西做成虛的,他們把這些做成實(shí)的,后來發(fā)現(xiàn)我這個(gè)企業(yè)繼續(xù)干下去是干不大。
我們看NGO,思考的問題是從哪兒開始的,從“企業(yè)三虛”開始,你要辦一個(gè)NGO,我發(fā)現(xiàn)大部分NGO都是這樣,你如果問他從哪開始創(chuàng)辦NGO的,他一定說社會(huì)需求、社會(huì)問題,我要解決一個(gè)社會(huì)問題,我有一個(gè)愿景、崇高的愿景,然后我有使命,使命就是你怎么干,然后我還找到這么一批志同道合的人。確實(shí)有感觸,兩方面的感觸,一方面感觸只是考慮中間市場(chǎng)掙錢的那部分,其實(shí)企業(yè)是做不大的,如果考慮的只是“三虛”像很多NGO一樣,你問這些NGO到底能夠?yàn)槟愕氖芤嫒?、資助人提供什么價(jià)值呢?說不出來,我是在做好事,你就應(yīng)該支持我,很多NGO都是這么跟我說的,差不多再稍微跟他多說兩句,他就跟你急了,他覺得你太庸俗。確實(shí)我們大量的NGO不太愛做這個(gè)事情,所以我覺得這是我想說的第一個(gè)觀點(diǎn)就是美好的事業(yè)是第一激勵(lì),不管是企業(yè)還是NGO,任何類型的組織,它一定是在從事一個(gè)工作,我本來想寫偉大的企業(yè)是第一激勵(lì)后來我想太忽悠了,我把它改成美好的事業(yè)永遠(yuǎn)是激勵(lì)你這個(gè)組織的同事一起往前沖鋒陷陣的第一激勵(lì)。
第二個(gè)感想是一本書的名字,《從理想主義到經(jīng)驗(yàn)主義》是在70年代寫的,當(dāng)時(shí)沒名字當(dāng),時(shí)是跟他弟弟的書信集不斷討論一些問題,這些問題很重要,70年代大概1972年、1972年的時(shí)候,革命者獲得政權(quán)以后,其實(shí)是前方?jīng)]有一個(gè)道路,到底他們應(yīng)該往哪兒走,他們應(yīng)該非常小心謹(jǐn)慎面臨在建國以后,經(jīng)濟(jì)政治各種各樣的問題,一個(gè)一個(gè)問題的解決不斷的積累經(jīng)驗(yàn),然后才能夠形成一個(gè)相對(duì)比較穩(wěn)定的統(tǒng)治秩序,這是他的觀點(diǎn),那個(gè)觀點(diǎn)其實(shí)相當(dāng)于我感覺就像后來鄧小平的“摸著石頭過河”。我為什么想舉這本書的例子,跟我們?cè)诠骖I(lǐng)域的發(fā)展非常相關(guān)。我們?cè)谥袊鴱氖逻@個(gè)工作,非營(yíng)利的事業(yè)或者社會(huì)機(jī)構(gòu),實(shí)際上是沒有什么標(biāo)準(zhǔn)的,沒有什么指路明燈的,是需要一點(diǎn)一點(diǎn)試,這點(diǎn)可能由于話語體系的不同,我要稍微跟劉豐老師之前表述的觀點(diǎn)不同,我不太相信頂層設(shè)計(jì),我比較愿意去看中基層實(shí)踐,就是需要一點(diǎn)一滴的,背后當(dāng)然可能有價(jià)值觀的問題,如果要是在美國,我一定去投共和黨一票,但是我不相信人類的理性,不相信這種革命,因?yàn)槲艺J(rèn)為能夠把事情做好,是要靠一點(diǎn)一滴的積累,如果是有人把事情設(shè)計(jì)好,在公益領(lǐng)域應(yīng)該就是一點(diǎn)一滴的積累逐漸形成經(jīng)驗(yàn),然后逐漸去發(fā)展。
為了證明這個(gè),我本來今天上午還在思考這個(gè)東西,我前幾天畫了一個(gè)草圖,就是我們這個(gè)機(jī)構(gòu)叫“架構(gòu)流變”,都是摸著石頭過河,沒有一個(gè)事是想明白的,從這個(gè)模式看,所謂舉證不斷開發(fā)產(chǎn)品,我們現(xiàn)在是越有規(guī)模越不經(jīng)濟(jì),所以這是很大的問題,其實(shí)機(jī)構(gòu)的邊界天花板會(huì)很低的,當(dāng)然還有別的問題,我們就變成了這個(gè)架構(gòu),這個(gè)架構(gòu)就像章魚一樣,看著很大,但每一個(gè)腿都是很短的,因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系我沒法解釋為什么會(huì)從這兒形成這兒?,F(xiàn)在2014年底,嘗試怎么樣聚焦新業(yè)務(wù),因?yàn)槟愠霈F(xiàn)大量問題,那么這個(gè)核心業(yè)務(wù)怎么定架構(gòu)、怎么搭都是需要一點(diǎn)一滴的實(shí)踐、一點(diǎn)一滴的摸索,才能夠稍微有一點(diǎn)點(diǎn)感覺,我們也不忘忽悠我們自己還有未來,未來也是覺得挺美好的,總之,我們不斷在現(xiàn)實(shí)當(dāng)中、在實(shí)踐和糾纏當(dāng)中看到前面有一點(diǎn)點(diǎn)光,不斷往前走。
最后一個(gè)始于同情、忠于信仰。我們看到那么一本書叫《精神的魅力》,是北大校友來回顧北大,當(dāng)時(shí)我記得特別清楚,張中行老先生他寫了一篇文章叫始于懷疑、忠于信仰,偉大的人物都是始于懷疑的,當(dāng)他們有大成的時(shí)候都是終于信仰的,我這個(gè)人沒有什么忠于信仰,所以就沒有什么大成,我用了他這句話,我說做公益事業(yè)是始于同情,同情有三重,對(duì)愛的渴望,對(duì)未知的好奇心,還有對(duì)人類苦難不可遏制的同情,這是特別重大的強(qiáng)有力的力量能夠推動(dòng)你做一些事,我相信很多人在做公益的早期都是始于同情,我們看到弱視群體,我們希望能夠做點(diǎn)事,但是在做的過程當(dāng)中,你會(huì)發(fā)現(xiàn)自己的力量不夠,我們這些人因?yàn)橛凶龉娴臋C(jī)會(huì),不斷去思考到底什么會(huì)激勵(lì)你往前走,這個(gè)東西我估計(jì)到最后差不多是要忠于信仰。
我也沒辦法再繼續(xù),說下去就變成傳教的,不管你信什么,你信共產(chǎn)主義也是很好的,你總是要信個(gè)東西,這個(gè)東西就會(huì)推動(dòng)你不斷的往前走。我簡(jiǎn)單的錄了一段話,公益領(lǐng)域有前輩說過一句話,想著社會(huì)效益最大化的人開的頭,想著個(gè)人利益最大化的人跟上來,我們其實(shí)沒有絕對(duì)好壞人的問題,總之你會(huì)遇到一個(gè)問題,你發(fā)現(xiàn)你干工作的意義,你說你幫助了別人,說到底是你和上帝之間的事,而絕不是你跟他之間的事。至少我因?yàn)樾扌兄?,我是特別的糾結(jié),越做越糾結(jié),能量一直提升不上去,所以我覺得另外的空間尋找力量。謝謝大家!
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