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【MBAChina網(wǎng)訊】2014年11月22日，第十四屆中國(guó)MBA發(fā)展論壇暨北大光華MBA二十周年慶典在北京大學(xué)邱德拔體育館開幕。2014年11月23日上午于光華管理學(xué)院1號(hào)樓102舉辦主題為“傳統(tǒng)企業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)*”的分論壇，并以圓桌對(duì)話的形式讓學(xué)術(shù)專家、行業(yè)大佬、以及傳統(tǒng)金融轉(zhuǎn)型者集中力量，和分析人士和大家交流。參與此次圓桌對(duì)話的嘉賓為北京大學(xué)光華管理學(xué)院邱凌云教授，網(wǎng)貸之家創(chuàng)始人CEO徐紅偉先生，微金所董事長(zhǎng)范忠民，找銀子聯(lián)合創(chuàng)始人周震先生，零壹CEO柏亮先生。

　　
以下為演講實(shí)錄：

　　
邱凌云：很高興跟大家在我們互聯(lián)網(wǎng)分論壇的第二個(gè)環(huán)節(jié)繼續(xù)我們互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的討論。我不知道誰發(fā)明的圓桌形式，但是我覺得這是很好的方法。主持人說了一個(gè)非常好的一個(gè)開頭，說到互聯(lián)網(wǎng)金融是我們今年最熱門的一個(gè)話題。說起互聯(lián)網(wǎng)金融我們經(jīng)常會(huì)說到2013年是互聯(lián)網(wǎng)金融的元年，因?yàn)楹芏嗷ヂ?lián)網(wǎng)金融相關(guān)的商業(yè)模式，包括新的概念、新的技術(shù)都是從去年開始爆發(fā)式的增長(zhǎng)。經(jīng)過從去年到今年沉淀的過程。大家對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融開始有一個(gè)相對(duì)冷靜、客觀的認(rèn)識(shí)。大家是不是把余額寶的錢往別的理財(cái)產(chǎn)品轉(zhuǎn)移，不知道你有沒有聽說過所謂的眾籌模式，目前出現(xiàn)的各種各樣的問題，其實(shí)這是一件好事，可以讓我們?cè)跊]有經(jīng)過大泡沫洗禮前提下，以冷靜客觀的態(tài)度應(yīng)對(duì)出現(xiàn)的新興業(yè)態(tài)和商業(yè)模式。我們通過圓桌論壇的方式跟各位嘉賓分享一下他們對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融領(lǐng)域的看法。首先請(qǐng)4位嘉賓用簡(jiǎn)短2分鐘的時(shí)間先介紹一下他們自己各自所在的企業(yè)，包括他們個(gè)人的一些背景情況。

　　
徐紅偉：非常感謝主持人給我的廣告時(shí)間。我是網(wǎng)貸之家CEO徐紅偉，屬于互聯(lián)網(wǎng)金融的細(xì)分行業(yè)P2P版塊的門戶，風(fēng)口上的豬，目前是最大的門戶網(wǎng)站，同時(shí)我們也做一些數(shù)據(jù)的發(fā)布、論壇、包括評(píng)級(jí)工作。大家可能看到市面上關(guān)于P2P網(wǎng)貸的數(shù)據(jù)都是我們發(fā)布的?？赡苡幸恍┡笥阎?，有一些朋友可能不知道，歡迎大家登錄我們的網(wǎng)站了解P2P網(wǎng)貸行業(yè)的事情。

　　
范忠民：大家好，我今天回來道路這里，我覺得跟回到家里的感覺一樣，有很當(dāng)非常熟悉的老朋友。微金所做了一年多，但是我們起源是從北大光華開始的，我們不到一百人，但是大部分都是光華的。通過一年多微金所的嘗試，原來我們關(guān)注小微金融，并不太熟悉互聯(lián)網(wǎng)。但是一年多感覺這是冰和火，水和火的融合，講究冷靜，傳統(tǒng)行業(yè)很多，細(xì)分的流程化作業(yè)。但是互聯(lián)網(wǎng)講究快速溝通，快速裂變，這一年時(shí)間里，我感覺我自己和北大光華小伙伴都屬于精神分裂狀態(tài)。一會(huì)兒覺得金融這么做，一會(huì)兒覺得互聯(lián)網(wǎng)那樣做。昨天晚上還打電話問一些問題爭(zhēng)執(zhí)。今天來到這里，希望和大家做交流和探討，也希望有更多光華的同學(xué)和我們一起創(chuàng)業(yè)。

　　
周震：大家好，我是找銀子聯(lián)合創(chuàng)始人周震，感謝北大給我們這樣的機(jī)會(huì)，這是我們找銀子的處女秀，也是我個(gè)人的處女秀。原計(jì)劃是我們創(chuàng)始人馬順先生參加，他也是北大老校友，但是飛機(jī)故障落到鄭州，我正好在隔壁上課就拉到這里來了。我們找銀子是P2P的新人，今年剛成立，我們關(guān)注全領(lǐng)域資產(chǎn)證券化的行業(yè)(音譯)。

　　
柏亮：我是零壹財(cái)經(jīng)的創(chuàng)始人柏亮，我們從2012年開始做的就是互聯(lián)網(wǎng)金融的研究，每天做數(shù)據(jù)和報(bào)告。大家都覺得自己是風(fēng)口上的豬，但是我們不愿意做豬，認(rèn)為豬是罵人的。我們趕上了風(fēng)口，但是我們這兩年做潛心的基礎(chǔ)研究。我們第一個(gè)做了互聯(lián)網(wǎng)金融的數(shù)據(jù)系統(tǒng)，就是統(tǒng)計(jì)，抓取和篩選并且進(jìn)行研發(fā)指標(biāo)主要把互聯(lián)網(wǎng)金融的各種平臺(tái)數(shù)據(jù)做一個(gè)歸納，做一些挖掘。比如說P2P平臺(tái)，眾籌平臺(tái)或者寶類平臺(tái)，這些東西非常零散，這些數(shù)據(jù)都是公開的，但是非常的凌亂。通過各種程序和數(shù)據(jù)接口做進(jìn)來以后做成標(biāo)準(zhǔn)化的指標(biāo)，供投資者使用?；谶@個(gè)我們做了非常細(xì)致的研究。第一個(gè)做理論系統(tǒng)的研究，我們從去年上半年開始出了中國(guó)P2P行業(yè)的白皮書，每年一直都堅(jiān)持做。出了各個(gè)行業(yè)的白皮書，包括眾籌白皮書，我們也研究過比特幣等等，我們出了十多本書都是基于數(shù)據(jù)的。紛紛擾擾的這些東西，每天看到非常的凌亂，也非常熱，我們到底用一些什么樣的眼光去看叫做互聯(lián)網(wǎng)金融的東西。有的人分田地，那個(gè)是互聯(lián)網(wǎng)金融的，那個(gè)是傳統(tǒng)金融的。最后我們自己提出來一套新的思維框架，用這個(gè)框架解釋現(xiàn)狀，同時(shí)去嘗試預(yù)測(cè)我們未來可能發(fā)展的方向?；诮灰准夹g(shù)和交易結(jié)構(gòu)，以及金融的權(quán)利契約發(fā)展的邏輯，基本上還是按這個(gè)邏輯走的，我們覺得互聯(lián)網(wǎng)金融越來越好玩，我們零壹財(cái)經(jīng)現(xiàn)在做的事，把這些金融研究和數(shù)據(jù)開發(fā)各種各樣新的標(biāo)準(zhǔn)化的工具供金融人士使用，我們零壹財(cái)經(jīng)可能會(huì)上線一些為投資者進(jìn)行服務(wù)的系統(tǒng)和平臺(tái)，希望大家多多關(guān)注，謝謝。

　　
邱凌云：我4位嘉賓有我們光華的校友，也有我們新來的朋友。我們光華最熱門的專業(yè)就是金融專業(yè)，基本上在我們本科項(xiàng)目里面，學(xué)金融的同學(xué)可以占到80%左右。大家都覺得金融第一高大上，進(jìn)寫字樓，穿的西裝革履，另外一個(gè)錢多，這是對(duì)金融傳統(tǒng)的看法。我主要講互聯(lián)網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)給大家留下的印象就是IT展覽，針對(duì)屌絲。

　　
我們把互聯(lián)網(wǎng)和金融水和火差的很遠(yuǎn)的東西結(jié)合在一起的時(shí)候，在我們中國(guó)會(huì)演變成什么樣的結(jié)果，這是我們大家很關(guān)注的問題。既然今天來的嘉賓大多數(shù)都是網(wǎng)貸領(lǐng)域，我們先從網(wǎng)貸話題說起，也就是所謂的P2P。我們知道去年網(wǎng)貸是爆發(fā)式的增長(zhǎng)，但是今年在媒體里面就已經(jīng)看到各種各樣偏負(fù)面的消息，比如說有不少的網(wǎng)貸跑路事件，網(wǎng)貸平臺(tái)倒閉，網(wǎng)貸平臺(tái)出現(xiàn)各種各樣的問題。下面我們想要先問一下，在我們中國(guó)整體信用體系尚未建立或者沒有完善的前提之下，您覺得在我們中國(guó)的網(wǎng)貸到底能走多遠(yuǎn)?

　　
徐紅偉：網(wǎng)貸進(jìn)入中國(guó)已經(jīng)7年了，到現(xiàn)在為止從早期第一名到最近的爆發(fā)，信用環(huán)境不好大家都知道了。從最近的爆發(fā)可以看出來P2P網(wǎng)貸生命力非常強(qiáng)，早期有一些平臺(tái)學(xué)美國(guó)的模式做一些信貸，但是走的可能比較崎嶇坎坷。中國(guó)人很聰明，然后開始進(jìn)入美國(guó)人不太進(jìn)入的市場(chǎng)或者美國(guó)人走過的時(shí)代。我們跟蹤這個(gè)行業(yè)三四年的時(shí)間，就發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在P2P網(wǎng)貸更多的是我們傳統(tǒng)民間借貸的網(wǎng)絡(luò)化 ?；谛庞皿w系很完善做的信貸業(yè)務(wù)，在中國(guó)沒有發(fā)展起來。大家做的是類似典當(dāng)行或者小貸公司基于某種資產(chǎn)或者抵押甚至質(zhì)押的抵押證券的交易。硬幣總有兩面，我們中國(guó)金融不發(fā)達(dá)，給市場(chǎng)很大的空間。我們做抵押證券市場(chǎng)份額可能就已經(jīng)上萬億，甚至上十萬億了。現(xiàn)在市場(chǎng)的蓬勃發(fā)展主要表現(xiàn)在這個(gè)方面，主要是以抵押為主，這樣對(duì)信用體系的依賴就不那么重要了。

　　
比如說做車子抵押甚至質(zhì)押，20萬的車子打7折或者8折。我不用關(guān)心你這個(gè)人是不是講信用。我曾經(jīng)寫過一篇文章。大家說風(fēng)控就有點(diǎn)像我們說的避孕，很多人說我可以有多少環(huán)節(jié)可以控制住，但是抵押市場(chǎng)，我巴不得你去預(yù)期壞賬，因?yàn)檫@時(shí)候我可以拿到70%，或者60%的抵押債券變現(xiàn)。這個(gè)就牽扯到民間借貸灰色的部分。

　　
邱凌云：中國(guó)的網(wǎng)貸基本上走上和美國(guó)不同的發(fā)展道路。

　　
徐紅偉：至少債券市場(chǎng)目前是這樣的。因?yàn)檫@塊路比較好做，算是市場(chǎng)的一塊肥肉，大家現(xiàn)在都在吃肥肉，信貸是很苦逼的活，大數(shù)據(jù)風(fēng)控，P2P網(wǎng)貸離這個(gè)比較遠(yuǎn)，有一些人炒這個(gè)概念，但是我們?nèi)?nèi)人知道，這個(gè)就是忽悠風(fēng)投、忽悠概念，但是其實(shí)這個(gè)東西是不太靠譜的。

　　
邱凌云：下面我問一下我們范總。作為微金所來說，微金所本來最早的時(shí)候并不是一個(gè)特別典型的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，是后來做的轉(zhuǎn)型。您就中國(guó)P2P行業(yè)的網(wǎng)貸，或者我們講的抵押也好，信用也好，這個(gè)行業(yè)的發(fā)展，作為微金所來說您有什么樣的看法。

　　
范忠民：我們確實(shí)不是互聯(lián)網(wǎng)公司，我們現(xiàn)在讓我們的員工學(xué)互聯(lián)網(wǎng)公司，我自己也想到底什么是互聯(lián)網(wǎng)思維，其實(shí)挺矛盾的。我聽別人講互聯(lián)網(wǎng)思維是那種浪潮式的，就是沖浪式的，趕上這波，豬飛起來就有了。可是做金融的人恰恰相反，他會(huì)認(rèn)為不是誰跑的最快，而是誰活的更久，不是這個(gè)浪沖上去了，而是長(zhǎng)途跋涉，或者是一種遠(yuǎn)途。在這種思維模式下，大家作為合伙人共同創(chuàng)業(yè)的時(shí)候就會(huì)有兩種結(jié)構(gòu)，一種建信貸工廠，每個(gè)環(huán)節(jié)是分開的，談業(yè)務(wù)的人不可能放*，做審核的人不可能見客戶。但是互聯(lián)網(wǎng)團(tuán)隊(duì)每個(gè)人都成為粉絲，每個(gè)人都是客服。如果我們做風(fēng)控的人，見完客戶以后，很可能客戶就給他寄一個(gè)禮品過來，他們不會(huì)見客戶。我們要求所有的合伙人，甚至要求搞技術(shù)開發(fā)的人都上網(wǎng)看客戶的想法。

　　
但是在這方面我們有非常多的嘗試，我覺得這也是互聯(lián)網(wǎng)金融的想法，很多人金融的人對(duì)互聯(lián)網(wǎng)很謹(jǐn)慎。我感覺有一類完全不做金融的人士做互聯(lián)網(wǎng)，我感覺是滑翔機(jī)，用互聯(lián)網(wǎng)翅膀先飛上去了，然后把*額度找出來，但是沒有剎車系統(tǒng)，飛上去降不下來所以就跑路了。

　　
我們做的是交易所的模式，因?yàn)槲胰ミ^很多交易所，中國(guó)的交易所跟中國(guó)的銀行一樣，基本上不太服務(wù)個(gè)人，包括國(guó)外的交易所可能還會(huì)有。但是你到交易所的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)有一個(gè)最典型的一點(diǎn)，交易所是站在公平的雙方，如果你*或者投錢都是在這個(gè)平臺(tái)上展示，我們也是基于這樣的想法做，所以公司定義小微金融，就是微金所，微金所沒有互聯(lián)網(wǎng)化，也沒有互聯(lián)網(wǎng)意識(shí)。做金融的認(rèn)為你是做互聯(lián)網(wǎng)的，我們跟互聯(lián)網(wǎng)人士交流的時(shí)候，他說你有什么產(chǎn)品?我說我們有銀行票據(jù)。他說這個(gè)不是產(chǎn)品。我們還有抵押物，兩層風(fēng)控，他說這些都不是產(chǎn)品。他說還有什么產(chǎn)品?比如說有沒有故事，一個(gè)好的橙子，大家買的時(shí)候吃的是一個(gè)故事，他要故事，我們做的是金融產(chǎn)品，這就是互聯(lián)網(wǎng)人士和金融人士的想法不一樣，我們現(xiàn)在考慮的就是講故事，以后底層按交易所的模式做，產(chǎn)品可能會(huì)做細(xì)分。

　　
我希望徐紅偉他們披露一個(gè)東西就是不良率，現(xiàn)在做網(wǎng)貸的平臺(tái)都是保本、保收益，這是不對(duì)的。

　　
徐紅偉：現(xiàn)在監(jiān)管政策沒落地。

　　
范忠民：我公開一下微金所的不良率，我們現(xiàn)在是萬分之三點(diǎn)五，我理解不良率的原因，第一周期沒有到，需要連續(xù)幾年的周期，第二說明我們口子太緊了，大家做金融的知道，信用卡不良率多少?我跟大家講一下，國(guó)際范圍內(nèi)5%以內(nèi)不良率在信用卡范圍內(nèi)是正常的，但是信用卡背后有高收益，非常高的違約金，但是我們中國(guó)平臺(tái)都不敢講，或者講不清楚，因?yàn)樗恢厘X什么時(shí)候回來。我覺得這是非常大的隱患，其實(shí)很多人問我，你們規(guī)模多大?現(xiàn)在我們規(guī)模不大，現(xiàn)在只有10億左右，我們更想長(zhǎng)遠(yuǎn)比下來，不良率控制在什么水平上走，這也是金融屬性的話題，我們經(jīng)常轉(zhuǎn)換，一方面考慮金融屬性的工作，另一方面如何讓更多網(wǎng)絡(luò)的人員或者網(wǎng)絡(luò)屬性加強(qiáng)，這是我能想到的關(guān)于不良率的話題。

　　
邱凌云：下面問一下找銀子的周鎮(zhèn)。P2P領(lǐng)域，不說是千個(gè)網(wǎng)站的競(jìng)爭(zhēng)，至少有幾百家P2P公司競(jìng)爭(zhēng)。你們作為參戰(zhàn)者之一，在這個(gè)領(lǐng)域會(huì)不會(huì)重演團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站一開始出現(xiàn)的千團(tuán)大戰(zhàn)，最后大多數(shù)都死掉，只有幾個(gè)大的活下來，還是說我們中國(guó)有空間，讓這么多網(wǎng)貸公司在進(jìn)行進(jìn)行服務(wù)?

　　
周震：空間是有的，但是會(huì)不會(huì)死掉呢?監(jiān)管政策出來會(huì)死掉一批。因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)金融，實(shí)際上實(shí)現(xiàn)它的核心、基礎(chǔ)是金融，那么傳統(tǒng)的金融會(huì)有一些小貸公司口碑不好，這些公司也不會(huì)做出什么成績(jī)。

　　
我們把找銀子定位在做互聯(lián)網(wǎng)是渠道，我們核心還是金融。金融的核心就是風(fēng)控。我們找銀子定位只做全抵押的資產(chǎn)。我本身在大數(shù)據(jù)這么火之前就做大數(shù)據(jù)，那時(shí)候叫數(shù)據(jù)倉(cāng)庫(kù)，是一個(gè)倉(cāng)庫(kù)性的東西。因?yàn)槲沂亲鲞@個(gè)行業(yè)的，所以說對(duì)現(xiàn)在流行的大數(shù)據(jù)、征信這么火的概念是比較了解的。因?yàn)楝F(xiàn)在中國(guó)的環(huán)境是這樣的，所有的數(shù)據(jù)是孤立的，你想做全面的大數(shù)據(jù)分析和征信分析是不可行的?，F(xiàn)在大數(shù)據(jù)不足以支持風(fēng)控和征信的情況下，我們定位在抵押的細(xì)分領(lǐng)域。通過全抵押的資產(chǎn)控制風(fēng)控?，F(xiàn)在很多炒征信、大數(shù)據(jù)，我有各種各樣的模型，這樣的一些所謂的信用*的。如果后面實(shí)力不是很強(qiáng)，確實(shí)有一定的風(fēng)險(xiǎn)。

　　
邱凌云：剛才我們聽了這幾位嘉賓講的過程中，我們聽到了風(fēng)控這個(gè)詞。在目前這個(gè)階段，我們更多的通過抵押物作為風(fēng)控的手段的話，互聯(lián)網(wǎng)在里面到底能扮演什么樣的價(jià)值?我怎么能用互聯(lián)網(wǎng)把我的車抵押在網(wǎng)上，或者互聯(lián)網(wǎng)到底能在多大程度上，能提高甚至去變革這個(gè)行業(yè)呢?

　　
周震：我們定位互聯(lián)網(wǎng)是銷售渠道的變革。以前要做一筆*，要找到小貸公司或者小貸銀行。我們把網(wǎng)站設(shè)計(jì)好，你在地鐵上有信號(hào)就可以參與投資，你就可以看，有一個(gè)*，什么樣的風(fēng)控設(shè)置，我相信它就可以投資它。對(duì)融資方來說，互聯(lián)網(wǎng)面對(duì)大量的客戶，百萬級(jí)，上億級(jí)的客戶，大家都有閑錢，融資方客戶多了，拿到錢就容易多了。真正做生意的，風(fēng)控通過了，大家相信他，很快就能融到錢，渠道上降低了一些成本。

　　
邱凌云：今天論壇的主題是傳統(tǒng)企業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)*，盡管在座嘉賓里面沒有相對(duì)偏傳統(tǒng)的金融公司，但是我們依然可以討論一下這個(gè)問題，所以下面我問一下柏亮先生，你覺得在互聯(lián)網(wǎng)金融，尤其是在網(wǎng)貸這么快速發(fā)展的情況之下，中國(guó)傳統(tǒng)的金融機(jī)構(gòu)，無論是大型的國(guó)有銀行，或者股份制銀行，哪怕是哪些能夠提供小微金融服務(wù)的地方性銀行，他們可能有什么樣的應(yīng)對(duì)之策呢?

#p#副標(biāo)題#e#
　　
柏亮：我也搞一個(gè)P2P。現(xiàn)在大概已經(jīng)有10家銀行開了P2P銀行，包商銀行、蘭州銀行、蘭州銀行，還有國(guó)有大行也想進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域，可能都在等政策。因?yàn)閱渭兊膩碇vP2P模式并不復(fù)雜，它會(huì)有它真正的競(jìng)爭(zhēng)，比如說各個(gè)環(huán)節(jié)的技術(shù)。比如說互聯(lián)網(wǎng)金融對(duì)借款端有什么服務(wù)，剛才我們講的是互聯(lián)網(wǎng)對(duì)投資端的服務(wù)，更加靈活、門檻更低、更加移動(dòng)等等。但是借款端，我們現(xiàn)在發(fā)揮得作用比較小，因?yàn)榇髷?shù)據(jù)這些東西還用不上，但是這些東西都在發(fā)展?；ヂ?lián)網(wǎng)改變的是每一個(gè)環(huán)節(jié)上你的技術(shù)。作為傳統(tǒng)企業(yè)，剛才華為劉總也說過，更多的是思維上，轉(zhuǎn)過這個(gè)彎，并且有強(qiáng)大的執(zhí)行力，這個(gè)事就完成了。

　　
剛開始P2P誕生的時(shí)候，有的銀行的人問，別的人問，這個(gè)事情發(fā)展起來，銀行業(yè)怎么辦?我說這個(gè)很容易，銀行改一下自己的合同，就是最大的P2P。就看你怎么樣服務(wù)你的借款端和資金端，你要賺哪一塊錢是轉(zhuǎn)服務(wù)費(fèi)還是賺利差。從技術(shù)上來說，這些銀行在互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)上的投入，比我們P2P大多了?，F(xiàn)在1500家P2P公司，所有的技術(shù)投入加起來不如工行一家大。我覺得這個(gè)東西不是說我們*，它更像一個(gè)鯰魚效應(yīng)攪動(dòng)這個(gè)市場(chǎng)，讓傳統(tǒng)市場(chǎng)更加活躍，用新方式。昨天我碰到一個(gè)券商，他們的服務(wù)業(yè)可以做到7×24小時(shí)。但是這是服務(wù)上用互聯(lián)網(wǎng)做的更加便捷，結(jié)構(gòu)上能不能去中心化。去中心化不是中介越來越少，而是我們把更多的決定權(quán)，就是資金的去向和資金的定價(jià)權(quán)留給市場(chǎng)主體，我們作為中間服務(wù)商，信息越來越透明，收的錢月少，我不賺利差，我賺服務(wù)的費(fèi)用。在金融里面，不太可能存在一個(gè)絕對(duì)的傳統(tǒng)和新興市場(chǎng)大的鴻溝，不像移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)對(duì)于PC的改變，我就是一個(gè)快速替代性的。因?yàn)檫@個(gè)是，大家都做同一件事，只不過大家都在往前走，最終這個(gè)市場(chǎng)是公平競(jìng)爭(zhēng)的。落實(shí)到網(wǎng)貸這個(gè)行業(yè)，剛才講我們是不是出現(xiàn)千團(tuán)大戰(zhàn)，我覺得這個(gè)肯定會(huì)有，但是我覺得遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有到來，還有很多大的資本機(jī)構(gòu)進(jìn)來，有人預(yù)測(cè)明年會(huì)有30家銀行進(jìn)來，還有更多的國(guó)有企業(yè)，包括地方政府都在搞這個(gè)東西，四川上線的P2P公司，后面的資金都來自于政府，這個(gè)市場(chǎng)跟團(tuán)購(gòu)市場(chǎng)不是一個(gè)量級(jí)。這種競(jìng)爭(zhēng)意義，以及我們看到的跑路潮，大的跑路也遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有到來。

　　
另外P2P平臺(tái)的演變也有比較大的變化。最早就是做個(gè)人信用*，然后有抵押*，其他各種各樣的收益權(quán)都在P2P上交易，比如說融資租賃等等，其實(shí)P2P已經(jīng)成為泛資產(chǎn)交易平臺(tái)，再過幾年，P2P平臺(tái)還存不存在，是什么樣?我們一直在線上做交易，但是這個(gè)產(chǎn)品、和平臺(tái)叫什么已經(jīng)不重要了。

　　
邱凌云：講到P2P網(wǎng)貸的時(shí)候，經(jīng)常有一個(gè)政策雷區(qū)在那。我們看到有一些跑路的平臺(tái)，或者目前還在經(jīng)營(yíng)或者處于灰色地帶的平臺(tái)也好，經(jīng)常容易進(jìn)入非法集資的紅線里。無論是我們所說的非法集資，包括資金池，包括資產(chǎn)證券化，這是我們國(guó)家的銀行每天做的事，但是我們國(guó)家政府和政策去限制了P2P網(wǎng)貸相對(duì)規(guī)模比較小的公司，在這方面有非常嚴(yán)格的政策上的限制。就相對(duì)偏宏觀的話題，各位有沒有什么樣的看法?覺得這樣的約束條件會(huì)長(zhǎng)期存在下去嗎?

　　
范忠民：關(guān)于所謂的紅線，我覺得不管是共產(chǎn)黨、國(guó)民黨、民主黨，任何一個(gè)政府，對(duì)社會(huì)的監(jiān)管責(zé)任其實(shí)都是一致的?；ヂ?lián)網(wǎng)平臺(tái)不夠透明就可能出現(xiàn)是騙局。大家的監(jiān)管手段有很多種，比如說網(wǎng)貸之家第三方平臺(tái)給大家做公布，包括要求銀行進(jìn)行銀行托管監(jiān)管。我覺得這種監(jiān)管是必要的，只是很多手段沒有辦法那么細(xì)致，我覺得最明顯的監(jiān)管就是中國(guó)式過馬路，紅綠燈擺在那，大家都知道交通規(guī)則，還是在走，在我們眼皮下紅綠燈就是如此，你搞不明白的網(wǎng)貸是怎么做的呢?監(jiān)管明明是有的。不是提要不要管，而是你有什么管的方法。

　　
我看到上海外灘有一個(gè)線，往前一靠就會(huì)響。北京大媽拿小旗拿線拉你也是技術(shù)，法規(guī)在那，就看你用技術(shù)。監(jiān)管的法律法規(guī)一直都有，無非是到一個(gè)操作技術(shù)上能實(shí)現(xiàn)。從我們實(shí)踐者來看，我們希望有這樣切實(shí)可行監(jiān)管的方式出現(xiàn)，這樣的話，大家就不會(huì)魚龍混雜了。因?yàn)轸~龍混雜的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)賣真貨的嗓門很少，賣假貨的嗓門很大，劣弊去除良弊(音譯)監(jiān)管是有的，但是可操作性來做才有意義。

　　
徐紅偉：現(xiàn)在我們處在比較好的時(shí)代。現(xiàn)在已經(jīng)開始調(diào)研了，互聯(lián)網(wǎng)金融眾籌P2P分管銀監(jiān)會(huì)，非法集資央行在管，原來說8月底落地了，但是沒有，10月底也沒有。為什么說好時(shí)代呢?上時(shí)期剛剛被克強(qiáng)總理否掉了，因?yàn)檠胄刑峁┑姆ㄒ?guī)太嚴(yán)了。我一直講，我們真的趕上好時(shí)代，我們新一代的領(lǐng)導(dǎo)層，互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)在中國(guó)召開，領(lǐng)導(dǎo)還去接待。出來一個(gè)法規(guī)，互聯(lián)網(wǎng)金融，居然因?yàn)樘珖?yán)格被否掉了。我們作為從業(yè)者，我們機(jī)會(huì)好像來了。下一版肯定更寬松去做。金融和互聯(lián)網(wǎng)本身在行業(yè)特征方面是矛盾體，金融講究的是風(fēng)險(xiǎn)，我們中國(guó)講的中庸之道，做事情不能太過了，金融就是典型的只能做不足，可以不足，可以慢慢加速，速度可以加上去，但是千萬不能過，過了就回不來。不像炒菜，這次放鹽多一點(diǎn)，少一點(diǎn)，下次可以改。但是金融流動(dòng)性出問題進(jìn)去就再也出不來了，監(jiān)管是存在的。白名單監(jiān)管，大家又說黑線的方式。你相信這個(gè)問題可解，不再像之前一板子全部打死，我們都樂見其成，監(jiān)管人會(huì)用他的智慧把這個(gè)問題解決掉。

　　
邱凌云：我們給中國(guó)大型國(guó)有銀行培訓(xùn)項(xiàng)目的時(shí)候，提到互聯(lián)網(wǎng)金融的時(shí)候，他們感覺非常冤，感覺非常不公平，對(duì)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，尤其是從事金融行業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，他們更多的利用監(jiān)管的紅利，他們做事情被束縛手腳，互聯(lián)網(wǎng)公司沒有那么多的約束可以做一些創(chuàng)新。

　　
徐紅偉：我覺得有一點(diǎn)矯情。

　　
邱凌云：我說約束你們手腳的不是制度，而是你們的思想。你覺得很多事沒有可以做你就覺得不可以做。采用負(fù)面清單可以會(huì)激發(fā)傳統(tǒng)機(jī)構(gòu)和新興行業(yè)的創(chuàng)新能力。這周五的晚上央行突然襲擊開始新一輪的降息，很有可能是降息周期的開始。你覺得降息的大背景對(duì)我們網(wǎng)貸行業(yè)帶來什么樣的影響?

　　
柏亮：降息肯定有影響，因?yàn)檎麄€(gè)資金價(jià)格便宜了。因?yàn)镻2P號(hào)稱促進(jìn)利率市場(chǎng)化，只不過把民間利率市場(chǎng)化的東西體現(xiàn)出來了。所謂的利率市場(chǎng)化就是市場(chǎng)的價(jià)格就是民間的價(jià)格。從去年以來，整體上P2P的收益率都是降低的，也是跟銀行收益率降低是一樣的，比如說余額寶的收益率也在降低，余額寶收益率就是銀行的協(xié)議存款，整體上資金價(jià)格都是下跌的。降息這個(gè)事情，從數(shù)量邏輯上去推，肯定導(dǎo)致價(jià)格下降。但是另外一方面可能會(huì)產(chǎn)生其他的影響。降息到底帶來什么樣的信號(hào)。因?yàn)榻迪㈩^一天剛剛發(fā)生錢慌，錢慌前一天就是融十條。說明市場(chǎng)信心可能面臨很大的問題。我們單純拋開0.4個(gè)點(diǎn)這個(gè)利率來看，你往后看，其實(shí)整個(gè)經(jīng)濟(jì)環(huán)境，尤其是實(shí)體經(jīng)濟(jì)環(huán)境的變化，這個(gè)變化其實(shí)是真正影響P2P的。我最近跟很多P2P公司聊過，大家壞賬率基本上都在提高。前兩年管用了一些，風(fēng)險(xiǎn)管理手段，風(fēng)控措施在逐步失效。

　　
假設(shè)現(xiàn)在房地產(chǎn)市場(chǎng)進(jìn)行大幅度下跌，所有的號(hào)稱自己非常安全的房地產(chǎn)抵押其實(shí)都很不安全。第一一般都是六七折的抵押率，全世界大的房地產(chǎn)市場(chǎng)都出現(xiàn)過這種情況，短時(shí)間跌百分之二三十也是很正常的。就像08年金融危機(jī)以后，美國(guó)的房子掛著幾美元，那時(shí)候不是價(jià)格的問題，不是抵押率的問題，是沒有成交量的問題，沒有人買東西，所有人拿錢不買東西，錢慌不是沒錢，錢都在那里，但是大家不敢拿出來。這是目前對(duì)P2P影響的原因。比如說房地產(chǎn)市場(chǎng)下跌會(huì)導(dǎo)致整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈企業(yè)再往下產(chǎn)業(yè)鏈小型的供應(yīng)商等等，或者一些個(gè)體經(jīng)營(yíng)者，這些人就是P2P公司放貸的主要對(duì)象。房地產(chǎn)銷售量下滑，直接導(dǎo)致這些人的生意萎縮。

　　
比如說讓一個(gè)人開一個(gè)小店，這幾天有生意就可以還錢，但是沒生意做就不能還錢了，這才是P2P公司真正面臨的隱性問題。比如說四川發(fā)生的民間接待的危機(jī)，就是來自于銀行的問題。這個(gè)不全是P2P，有很多線下理財(cái)公司。把錢借給小公司，這些公司借千八百萬的，這些錢都是做短期借款，下個(gè)月銀行給我錢就還給你，其實(shí)就是幫銀行倒貸。過去做幾年，甚至有的人做好幾年的業(yè)務(wù)從來沒有出過問題，業(yè)務(wù)很熟，房子抵押給你，可是這次銀行抽貸，抽一個(gè)億放兩千萬，80%的錢都是上個(gè)月抽回來的，下個(gè)月就不給你貸了，所以倒貸失敗了。房子在你手里，有什么用，你要走正常的手續(xù)就要半年，你能在市場(chǎng)賣出合格的價(jià)格嗎?這些是降息背后的原因，包括鼓勵(lì)大家買房，降息，購(gòu)房成本會(huì)大幅降低。賣房子的人沒有跌，但是對(duì)于我們買房的人來說，價(jià)格已經(jīng)下跌了，因?yàn)槔室呀?jīng)降低了。這個(gè)背后的原因還是因?yàn)閷?shí)體經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)各種各樣的問題。我們P2P借貸借款方都是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的神經(jīng)末梢。這個(gè)對(duì)我們的P2P公司有幾個(gè)挑戰(zhàn)。

　　
第一重新審視你的風(fēng)控系統(tǒng)和風(fēng)控理念。第二要高度重視你的資產(chǎn)處置和壞賬處置。第三你的流動(dòng)性問題。P2P行業(yè)表面上看沒有流動(dòng)性，都是一單對(duì)一單的。所以有的人宣傳P2P的時(shí)候不存在幾倍。因?yàn)椴荒芟胥y行那樣，隨時(shí)把錢提走。你的合同到期才能把錢提走。但是我們這樣一個(gè)剛性對(duì)付的環(huán)境下，隨著P2P公司不承諾剛性對(duì)付，我們也不支持剛性對(duì)付，但是剛性對(duì)付是一種環(huán)境。P2P把資產(chǎn)包裝成理財(cái)產(chǎn)品，比如說3個(gè)月期，5個(gè)月期，1年期。1年期到期的時(shí)候，你產(chǎn)品組合里面還有沒到期的債券。過去的方法，這個(gè)平臺(tái)在這個(gè)時(shí)間段幫你轉(zhuǎn)讓給其他人。合同約定幫你轉(zhuǎn)讓，但是轉(zhuǎn)讓不掉你得繼續(xù)持續(xù)到期，但是很多人不會(huì)這么干，到了12個(gè)月以后沒有人接手的時(shí)候，一定找平臺(tái)要錢。市場(chǎng)不是很景氣的時(shí)候，平臺(tái)很難找到人。這時(shí)候就出現(xiàn)你意想不到的壓力。最簡(jiǎn)單的解決辦法就是把錢還給他，所以流動(dòng)性是最關(guān)鍵的。只要錢能解決的矛盾，廣東省的一個(gè)人說過，只要人民幣能解決的矛盾都是人民內(nèi)部矛盾，如果沒有人民幣解決就是階級(jí)矛盾，就會(huì)靜坐上訪。但是傳統(tǒng)銀行機(jī)構(gòu)出現(xiàn)這種壓力，哪怕出現(xiàn)錢慌都能解決，它有流動(dòng)性救急機(jī)制，有市場(chǎng)救急機(jī)制。但是P2P市場(chǎng)是沒有這些東西的。機(jī)構(gòu)跟機(jī)構(gòu)之間沒有資金交換系統(tǒng)，沒有資金的救急系統(tǒng)，也沒有辦法向市場(chǎng)救急，更不可能有政治性救急。

　　
第三如果不出現(xiàn)極端的事，但是也會(huì)出現(xiàn)P2P積累的壞賬增多。比如說范總只有萬分之幾的壞賬，但是每筆壞賬都在積累。P2P公司不能把壞賬核銷，現(xiàn)在的制度下只有金融機(jī)構(gòu)可以這么做，P2P公司都是工商企業(yè)，不能這么干。這些壞賬都在你肚子里面，所以壞賬會(huì)積累越來越多。這些問題都是降息背后所導(dǎo)致的一系列的問題，可能是我們P2P公司要快速適應(yīng)和解決的。

　　
范忠民：說到專業(yè)問題，說一點(diǎn)專業(yè)的探討。第一我相信如果要做金融業(yè)務(wù)風(fēng)險(xiǎn)這才是金融。我剛才講到我們?nèi)f分之三點(diǎn)五是逾期率。如果說借款人借出錢當(dāng)天沒有回來就是逾期。第二我們以交易平臺(tái)的模式，你借給他錢他沒有還是逾期，不是我沒有還。關(guān)于萬分之三點(diǎn)五怎么辦?每個(gè)借款機(jī)構(gòu)都有多備金(音譯)這種交易平臺(tái)模式下，有點(diǎn)像股市一樣，股票有漲有跌，但是交易所可以停盤。沒有風(fēng)險(xiǎn)就沒有金融了，只是你如何控制風(fēng)險(xiǎn)，分散風(fēng)險(xiǎn)，能夠覆蓋風(fēng)險(xiǎn)，包括我們提到的小微金融的理念，我們一定要分散，包括剛才提到的行業(yè)性的。原來一個(gè)行業(yè)很賺錢，但是房地產(chǎn)一變化，比如說鋼貿(mào)，現(xiàn)在鋼貿(mào)企業(yè)非常難做，這就是行業(yè)風(fēng)險(xiǎn)。我們需要做的平臺(tái)，地域足夠分散，微金所一項(xiàng)指標(biāo)全國(guó)覆蓋性是第一的，我們接近一百個(gè)機(jī)構(gòu)合作。第二在地域之內(nèi)，我們是否再分散，時(shí)點(diǎn)分散，還有行業(yè)分散，還有金額分散。前一段我們和北大做中國(guó)民間利率指數(shù)發(fā)布，這個(gè)利率很有意思，民間利率不知道，但是通過全國(guó)性平臺(tái)，能看到它的走勢(shì)。哪個(gè)城市哪個(gè)行業(yè)出現(xiàn)逾期不良才會(huì)讓投資者更加理性來看。

　　
邱凌云：我們找銀子有沒有什么獨(dú)特的或者應(yīng)對(duì)這些風(fēng)險(xiǎn)的獨(dú)特的手段?

　　
周震：我們找銀子只專注于產(chǎn)品、資產(chǎn)，合作方都是金融行業(yè)，有多年經(jīng)驗(yàn)的，有實(shí)力的小貸機(jī)構(gòu)、典當(dāng)機(jī)構(gòu)，現(xiàn)在我們的戰(zhàn)略合作方在北京市場(chǎng)風(fēng)控控制是很嚴(yán)格的。傳統(tǒng)的風(fēng)控手段都會(huì)應(yīng)用的。作為我們平臺(tái)方來說我們?nèi)×艘粋€(gè)巧，因?yàn)槲沂切氯耍栌盟麄兊娘L(fēng)控手段。雖然現(xiàn)在大數(shù)據(jù)在現(xiàn)階段不會(huì)起太大的作用，隨著社會(huì)的發(fā)展，經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，隨著國(guó)家的開放以及政策信用風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)楝F(xiàn)在數(shù)據(jù)被孤立起來了，如果這些數(shù)據(jù)能打通，我們也做這方面的探索，對(duì)整個(gè)風(fēng)控體系有很大的幫助。

　　
邱凌云：我們講了這么多都是網(wǎng)貸方面的問題，我們?cè)谧芏嗤瑢W(xué)可能不完全是我們金融系方向的同學(xué)，可能你們?cè)谧€有不少人是心懷創(chuàng)業(yè)夢(mèng)想的同學(xué)。下面我們把話題改一下，切換一下。剛才柏亮也提到了，在中國(guó)有這個(gè)問題是人民幣能解決的問題和人民幣不能解決的問題?，F(xiàn)在我們非常關(guān)注的互聯(lián)網(wǎng)細(xì)分領(lǐng)域就是眾籌模式的一個(gè)事件就是五道口西少爺肉夾饃(音譯)在中國(guó)搞眾籌會(huì)出現(xiàn)什么樣的事情?原來大家都覺得非常美好的眾人拾柴火焰高的眾籌模式，搞到最后變成這么糟糕的局面。我們中國(guó)的投資者很有可能不僅僅把自己局限在人民幣的問題上，碰到問題會(huì)上升到非人民幣問題的層次。另外一方面我們中國(guó)有大量的對(duì)創(chuàng)業(yè)有熱情，然后希望以自己的方式去獲得更高的投資收益的大量人群。您覺得我們中國(guó)未來的眾籌是什么樣的發(fā)展路線。

　　
徐紅偉：其實(shí)眾籌有廣義眾籌和狹義眾籌之分，P2P網(wǎng)貸叫在線眾籌。在中國(guó)無論是P2P也好，眾籌也好是起源于歐美，但是發(fā)揚(yáng)光大于中國(guó)，因?yàn)橹袊?guó)市場(chǎng)太饑餓了。西少爺這個(gè)事我也在看，因?yàn)槲覀円彩莿?chuàng)業(yè)者，但是稍微有點(diǎn)狗血，后來說他辛苦找秘方等等。我的理解是這樣的。我們一直關(guān)注眾籌，我們公司叫網(wǎng)貸之家，眾籌之家域名也在我手里。我們一直研究互聯(lián)網(wǎng)金融的內(nèi)在發(fā)展的規(guī)律。我的理解是這樣的。金融本身屬于整個(gè)人類社會(huì)比較高層階層的東西。我不知道大家有沒有關(guān)注到，互聯(lián)網(wǎng)金融的創(chuàng)業(yè)者都很年輕，基本上是80后的天下，這個(gè)行業(yè)是以80后為主流。比如說人人貸創(chuàng)始領(lǐng)域是清華、北大的。我是83年的，還有其他的，我們做過統(tǒng)計(jì)，基本上做的比較好的，都是80-90年之間，為什么發(fā)生這樣的事情，我們就觀察。因?yàn)槲易约壕褪沁@樣的案例，我83年出生，2000年上大學(xué)。那時(shí)候沒有錢，屌絲，但是時(shí)間比較多。

　　
我2000年上大學(xué)的時(shí)候，找異性聊天，大家玩的都是ICQ(音譯)我也玩ICQ，從早期第一代互聯(lián)網(wǎng)的免費(fèi)的資訊交流再進(jìn)入淘寶，然后看淘寶是賣二手貨賣商品，單價(jià)一百多塊錢左右，然后是天貓，天貓是品牌，京東做3C產(chǎn)品是品牌了。再一個(gè)是汽車之家，他們賣汽車已經(jīng)十幾萬了?，F(xiàn)在整個(gè)歐洲的奢侈品市場(chǎng)的勞力士等等都可以買到，甚至也可以買酒。成交價(jià)格從免費(fèi)一百塊到一千，一萬，十萬。只要投資網(wǎng)貸的話，我們有詳實(shí)的數(shù)據(jù)。一個(gè)人投資網(wǎng)貸一個(gè)平臺(tái)的世界記錄，最大的投資金額是多少?3.5億，一個(gè)人投資一個(gè)平臺(tái)。現(xiàn)在金融單筆交易金額，千萬級(jí)投資網(wǎng)貸非常多。

　　
P2P網(wǎng)貸說好了到期要把本金和利息還過來。眾籌說好了，有可能投資失敗。P2P再火的話，眾籌可能在兩三年之后，人們接受程度上來說，說好的還錢不還，我還在擔(dān)心，更不用說眾籌說好了可能還不了，90%的創(chuàng)業(yè)概率喪失，這個(gè)有一個(gè)社會(huì)基礎(chǔ)。眾籌案例起來的不是很多，大家都是有點(diǎn)玩票的性質(zhì)，電影票，手機(jī)外殼，或者自行車，踏板車，我覺得有一個(gè)比較清晰的邏輯。我認(rèn)為眾籌會(huì)起來的，有可能顛覆我們上交所，那個(gè)我們就不談了。我覺得可能在民眾意識(shí)基礎(chǔ)方面可能是P2P起來之后，它的浪潮才會(huì)來。

　　
邱凌云：希望眾籌之家也會(huì)上線。

　　
范忠民：我對(duì)眾籌的了解，咱們有一個(gè)1898，跟同學(xué)們都去過，最初的發(fā)起人也是北大同學(xué)挺熟的，那個(gè)比較高端，都是同學(xué)投多少錢。還有一個(gè)眾籌，我還沒有加入叫金融客(音譯)也是金融大佬做的。我覺得眾籌更像一個(gè)小圈子。再小的眾籌就是一兩百塊錢那種的。我沒有玩過，我感覺像買彩票。

　　
邱凌云：人們對(duì)買彩票有比較正確心理的風(fēng)險(xiǎn)認(rèn)知，但是對(duì)眾籌項(xiàng)目不太容易接受打水漂的眾籌項(xiàng)目。

　　
范忠民：有人問我們是不是眾籌?我說借了錢不還的就不是了。

　　
周震：我身邊有一個(gè)朋友做眾籌，做的還可以，所以對(duì)眾籌略微有一些了解。我覺得眾籌這塊，就看你的心態(tài)，你眾籌是奔什么去的?我朋友做的是文化公司，他們不是為盈利做的，眾籌是股權(quán)分散，如果經(jīng)營(yíng)權(quán)也分散的話，盈利比較困難。他們有一個(gè)想法，有這么一群人，互相聚在一起，互相交流資源，生活事業(yè)上互相有幫助。眾籌做的好不好?我覺得最根本的就是你最初的想法，你想盈利股權(quán)可以分散，但是經(jīng)營(yíng)權(quán)要牢牢把在手上。只要把自己的定位定好的話，眾籌還是很有發(fā)展前途的。

　　
柏亮：我們也做過一些眾籌的研究，今年4月份出過一本眾籌服務(wù)行業(yè)白皮書，把全球比較典型的十來家眾籌平臺(tái)所有的公開數(shù)據(jù)弄下來做一些數(shù)據(jù)挖掘的分析。其實(shí)眾籌是一個(gè)蠻有意思的東西，我們覺得比P2P更廣闊，有更大的空間。但是眾籌比P2P也難做。我們講互聯(lián)網(wǎng)的這些東西，首先你得有人來用你的東西，有人到你的平臺(tái)上投資進(jìn)行活動(dòng)。P2P相對(duì)比較好的，無論P(yáng)2P是什么資產(chǎn)，是借貸也好，是融資租賃也好，有抵押無抵押，這是無所謂的，因?yàn)槟愠尸F(xiàn)給投資者是一個(gè)收益率，都是同質(zhì)化的東西，就是現(xiàn)金收益率。你經(jīng)營(yíng)P2P的時(shí)候，你要建立你的粉絲群，用戶群相對(duì)比較容易，因?yàn)槟阒饕堪踩?、流?dòng)性、收益率，然后你有比較好的界面、溝通渠道等等方式，容易建立你的群體。但是眾籌就不一樣了。眾籌籌的方式回報(bào)方式不一樣。你以老板的方式可以帶朋友到我們那里喝咖啡多少年?；蛘叨嗌儋嶅X了你有分紅權(quán)。還有做智能硬件的，昨天我們參加一個(gè)會(huì)上，每人手上一個(gè)手環(huán)都是眾籌來的，我們生產(chǎn)手環(huán)可以監(jiān)測(cè)血壓等等。我產(chǎn)品只有一個(gè)模型，大家眾籌一把，籌到三千個(gè)我就可以生產(chǎn)了，三千個(gè)就不虧錢了，我生產(chǎn)出來就給你，如果我失敗了，我有什么風(fēng)險(xiǎn)你也要承擔(dān)同樣的風(fēng)險(xiǎn)。因?yàn)闆]有人敢保證這個(gè)東西生產(chǎn)起來跟設(shè)計(jì)的是一樣的，生產(chǎn)不出來就是生產(chǎn)不出來。有的可能就是一個(gè)體驗(yàn)。比如說眾籌一個(gè)東西，比如說眾籌一個(gè)論壇大家可以參與，你的回報(bào)就是參與互動(dòng)。有做智能硬件的，有做電影、音樂的，而且每個(gè)領(lǐng)域都很大。比如說做農(nóng)業(yè)做沒有撒過農(nóng)藥的白菜等等。非常差異化，回報(bào)方式也是差異化的?；ヂ?lián)網(wǎng)經(jīng)營(yíng)的時(shí)候，建立流量非常的困難。我喜歡白菜，不見得喜歡蘿卜。你要在你的平臺(tái)上建立一些異質(zhì)化的用戶體(音譯)當(dāng)然這個(gè)成本是非常高的，但是跟它回報(bào)方式更加不確定有關(guān)。

　　
比如說股權(quán)眾籌，絕大多數(shù)都是天使投資。天使投資是失敗率極高的失敗行為，把它變成非常小額，非常大眾化?，F(xiàn)在很多同學(xué)都有各種各樣奇怪的創(chuàng)業(yè)的想法，我們憑什么相信你。要建立這樣的信任，對(duì)信息披露后期管理等等要更加復(fù)雜。眾籌未來對(duì)于經(jīng)濟(jì)的改造會(huì)更加大，會(huì)對(duì)你整個(gè)從融資到生產(chǎn)流程的改造。比如說誰來控制產(chǎn)品的設(shè)計(jì)，誰形成產(chǎn)品的模型，誰最終生產(chǎn)出來等等，都會(huì)發(fā)生很大的變化，包括更大的節(jié)省社會(huì)成本，但是這個(gè)東西發(fā)展相對(duì)比較慢。但是最近李克強(qiáng)說鼓勵(lì)股權(quán)融資的發(fā)展。我們做了一個(gè)數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)，9月份國(guó)內(nèi)眾籌平臺(tái)超過一百家，商品眾籌類的網(wǎng)站上，比較活躍的10家網(wǎng)站，活躍投資者有30萬人，股權(quán)眾籌相對(duì)人數(shù)要少，大概10萬人參與，但是都不是很活躍，所以這個(gè)還早，但是機(jī)會(huì)還是比較大的。

　　
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