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【MBAChina網(wǎng)訊】2014年12月21日，第十六屆北大光華新年論壇在北京大學(xué)邱德拔體育館開幕，社會各界知名人士、商界精英齊聚北大，本屆論壇主題為“文化重塑與經(jīng)濟轉(zhuǎn)型”。以聚焦中國經(jīng)濟發(fā)展的軟實力與硬實力，探討以創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)精神重塑文化優(yōu)勢，以經(jīng)濟平穩(wěn)轉(zhuǎn)型引導(dǎo)結(jié)構(gòu)升級，釋放雙重動力，筑夢復(fù)興之路。以下是大光華新年論壇分論壇三圓桌對話：

張圣平：劉院長以鏗鏘有力的語言給大家展示了。有幾句話我記住了，別人悲觀我樂觀，別人恐懼我勇敢，以柯達(dá)和富士例子也告訴大家道路不同確實是結(jié)果不同，那么我們上半場就到此結(jié)束，接下來有請王鐵民教授來主持下半場的圓桌對話。
 

王鐵民：各位來賓大家下午好，前面已經(jīng)聽了兩位主題發(fā)言的嘉賓給我們分享了觀點，接下來我們就要開始圓桌論壇，首先我自我介紹一下我是北京大學(xué)光華管理學(xué)院戰(zhàn)略系、北京大學(xué)管理案例研究中心的王鐵民，我們今天分論壇主題叫做《企業(yè)轉(zhuǎn)型，路在何方?》我們圓桌對話也將圍繞這個主題來展開，那么先邀請我們今天對話的四位嘉賓到臺前來，首先小米公司副總裁陳彤先生，第二位是聯(lián)想集團高級副總裁、中國及亞太新興市場總裁陳旭東先生，第三位是參與設(shè)計和實操海爾集團戰(zhàn)略發(fā)展部總經(jīng)理張玉波先生，還有北京大學(xué)光華管理學(xué)院副院長、高層管理教育中心主任劉學(xué)，請大家就坐。今天對話環(huán)節(jié)一個半小時，我們大致是這樣設(shè)計，先請我們?nèi)黄髽I(yè)嘉賓用簡短時間介紹你們一下各自所在企業(yè)對企業(yè)轉(zhuǎn)型怎么思考的，是有哪些實踐，然后進行一下介紹，然后接下來我們在提出問題，邀請嘉賓相互對話，我們會留給到場各位來賓能夠提出問題，跟我們臺上幾位企業(yè)嘉賓和我們劉學(xué)老師進行互動討論。接下來請來自聯(lián)想集團的陳旭東總裁給我們介紹一下聯(lián)想集團最近在互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型上都有哪些設(shè)想和實踐?

　　
陳旭東：聯(lián)想集團應(yīng)該是1984年成立今年正好三十周年，應(yīng)該是中國改革開放第一波成長起來的企業(yè)，過去的二十年基本是在國內(nèi)市場為主來發(fā)展，那么最近十年主要精力放在全球化過程，大家可能還記得在2005年的時候我們并購了IBM的PC業(yè)務(wù)的時候，應(yīng)該說絕大多數(shù)人認(rèn)為我們成功不了，包括在座的大家都覺得蛇吞象比較困難，過去幾年我們把國際化做的比較成功，第一個PC全球份額第一，第二全球手機我們并購摩托羅拉業(yè)務(wù)成為全球第三，服務(wù)企業(yè)也是全球第三名。已經(jīng)在全球有了良好布局，那過去這個十年由于我們專注全球化，全球化業(yè)務(wù)建立得非常好，確實在中國市場上我們可能沒有像小米去專注在這個領(lǐng)域發(fā)展，所以在過去一年多我們逐漸看到整個互聯(lián)網(wǎng)在中國發(fā)展趨勢以后，也進行大量的調(diào)整，應(yīng)該是在全球化基礎(chǔ)上來進行調(diào)整，首先發(fā)力在中國，我就舉幾個事情，然后再給大家介紹一下我們的整個思路。我們大概做的幾件事從大家最表象看到的互聯(lián)網(wǎng)宣傳推廣是大家最容易看到的，我們從去年11月成立數(shù)字營銷的團隊，這個使得我們原來推廣從最早純線下推廣轉(zhuǎn)成線上線下一體的營銷體系，這個體系應(yīng)該說這一年發(fā)展非常好，應(yīng)該說我們聯(lián)想數(shù)字營銷團隊已經(jīng)成為傳統(tǒng)企業(yè)，無論是傳統(tǒng)企業(yè)還是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)首選要挖的人才，這支隊伍有兩方面經(jīng)驗，所以都非?？春?，所以這個是我們一個非常大的進展。那第二塊我們也嘗試在PC領(lǐng)域用互聯(lián)網(wǎng)方式來擴展新的業(yè)務(wù)，可能在座的不是很熟悉，小年輕比較熟悉，我們突出小新這樣一個品牌的筆記本電腦，完全以互聯(lián)網(wǎng)方式來做的，這也是我們非常多的嘗試，待會我會講為什么做這樣的嘗試。包括最近聯(lián)想成立互聯(lián)網(wǎng)這樣一些新的公司，將來會由我來擔(dān)任新的公司CEO，我們新的公司會在4月1號啟動一個是移動互聯(lián)網(wǎng)的市場，移動互聯(lián)跟現(xiàn)在手機服務(wù)軟件服務(wù)這是一塊，那互聯(lián)網(wǎng)大家看到更多是穿戴設(shè)備和智能家居這樣一個未來比較熱的發(fā)展方向。實際上很多動作和內(nèi)部變革動作我會給大家介紹一下。那整個互聯(lián)網(wǎng)來的時候我們聯(lián)想內(nèi)部做很多的分析，我們整體上認(rèn)為一個傳統(tǒng)企業(yè)面對互聯(lián)網(wǎng)其實不用特別緊張，實際大家有點緊張，我們覺得做好四件事情在互聯(lián)網(wǎng)時代不但保持競爭力而且能夠持續(xù)發(fā)展。第一件事就是我認(rèn)為跟互聯(lián)網(wǎng)沒有關(guān)系，就是你現(xiàn)在企業(yè)不管要不要持續(xù)改善業(yè)務(wù)，要不要持續(xù)提高供應(yīng)鏈效率，提高研發(fā)能力，其實這些跟互聯(lián)網(wǎng)沒有關(guān)系，大家不要以為有了互聯(lián)網(wǎng)這些事情不要做了。第一件事是持續(xù)優(yōu)化企業(yè)內(nèi)部競爭力。第二件事必須用互聯(lián)網(wǎng)工具改善業(yè)務(wù)流程。確實互聯(lián)網(wǎng)能夠給企業(yè)不論業(yè)務(wù)管理以及跟客戶溝通帶來提高效率很多地方。比如說以前研發(fā)一個產(chǎn)品，那我們?nèi)プ鼋裹c小組去找人來到公司談，現(xiàn)在可以直接在網(wǎng)上發(fā)布一些信息吸引一些粉絲跟你討論，這個交互速度比原來你請焦點小組來要更加廣泛和持續(xù)，甚至他們可以成為你第一批用戶給你提更多意見，這是在研發(fā)方面。在推廣方面更好用互聯(lián)網(wǎng)宣傳企業(yè)，現(xiàn)在弄個微信到處發(fā)，這個屬于第二類，這類比較容易學(xué)會的。第三類事情我們覺得比較有挑戰(zhàn)的，就是所謂的互聯(lián)網(wǎng)的精神來武裝自己。待會大家也會討論到底有沒有互聯(lián)網(wǎng)精神，這沒關(guān)系姑且認(rèn)為有。我們認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)的精神有三大條，這個我們自己總結(jié)三條，第一條就是客戶體驗。就是一定要把客戶擺在第一位，這件事情不是新的事情，只不過大家生意好的時候就忘記這個事情，你們好好想想生意好的時候肯定把客戶忘掉一邊去，只不過現(xiàn)在生意不好這個就重要了。第二件事就是快速響應(yīng)，只不過生意好的時候無所謂，現(xiàn)在這種變得越來越重要。第三是粉絲經(jīng)濟我覺得這個事跟以往時代有很大區(qū)別，以往大家把產(chǎn)品賣出去就OK了，現(xiàn)在把產(chǎn)品賣出去才是真正建立你品牌的時候，或者真正去影響更多客戶的時候，通過后續(xù)服務(wù)不斷提升客戶的黏性，以往這方面做得比較差。我覺得小米在這方面做的非常好，值得大家去學(xué)習(xí)。我認(rèn)為這三個如果大家都能很深度研究清楚怎么做，對企業(yè)內(nèi)部到底是想做哪些改變，業(yè)務(wù)組織結(jié)構(gòu)要做哪些改變，我覺得企業(yè)應(yīng)該能發(fā)展的非常好。那第四個方向?qū)嶋H上是最難的，或者說是對大多數(shù)企業(yè)極具挑戰(zhàn)的，我現(xiàn)在把傳統(tǒng)企業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)分成兩類，如果我是傳統(tǒng)企業(yè)我剛才說的三個事情都是坐在傳統(tǒng)企業(yè)來思考這個問題，現(xiàn)在我們需要你把屁股坐在互聯(lián)網(wǎng)這個方面來看，由它這公司在顛覆你怎么做，如果你想到它會怎么做你會提前做你別等它來做，這就是我剛才說的我們做的筆記本，我們假想有人競爭我PC的市場它會怎么進攻，我認(rèn)為它會這么做何不自己做，我已經(jīng)加大領(lǐng)先想要進來的人我做出來東西一定比它好，只不過業(yè)務(wù)模式?jīng)]它好，為什么我不能用新的業(yè)務(wù)模式自己把那塊做大，等它進來就不是我現(xiàn)有業(yè)務(wù)跟它競爭而是新長出來的業(yè)務(wù)跟互聯(lián)網(wǎng)競爭，這個是新公司出來的目的，我要打到敵人內(nèi)部去，我們要站到所謂互聯(lián)網(wǎng)公司里頭把競爭或者把戰(zhàn)火燒到那頭去，這是我們總結(jié)起來傳統(tǒng)企業(yè)可以由四個方面，一個是持續(xù)改善競爭力，用互聯(lián)網(wǎng)工具改善業(yè)務(wù)流程，第三用互聯(lián)網(wǎng)思維武裝自己，最后一個就是完全站到互聯(lián)網(wǎng)公司思路上去思考整個大的市場怎么做，大概這四個我覺得是我們看得清楚的，我們公司一直沿著這四個方向不斷優(yōu)化我們公司。

　　
王鐵民：下面請海爾集團戰(zhàn)略發(fā)展部總經(jīng)理張玉波。

　　
張玉波：我對互聯(lián)網(wǎng)的理解，我不想說互聯(lián)網(wǎng)思維到底是怎么去理解，我只感覺到三點我們企業(yè)內(nèi)部做的一些分析，我本身負(fù)責(zé)整個集團企業(yè)戰(zhàn)略優(yōu)化，我覺得有三個方面的改變，這是企業(yè)深深體會到的。第一個方面是企業(yè)和企業(yè)之間的關(guān)系，以前可能說企業(yè)就是單打獨斗，可以單獨各方面取得成功?，F(xiàn)在受互聯(lián)網(wǎng)影響更多是企業(yè)和企業(yè)之間的聯(lián)合，比如說我們海爾現(xiàn)在，海爾很多技術(shù)和專利不是自己擁有，我們做了全球?qū)＠氐母拍畲蠹乙黄鹉贸鰧＠贸瞿愕募夹g(shù)共同成立一個專利池，大家可以分享共享，這樣做到企業(yè)之間的利益共享和共同發(fā)展。那么另外一個就是一種改變就是企業(yè)和員工的關(guān)系，那么員工以前就是在一個金字塔企業(yè)里邊，它就是聽命于你的上級，你的領(lǐng)導(dǎo)或者是你的主管，那么往往就說因為聽不見*炮聲沒有權(quán)利，所以說我們海爾創(chuàng)業(yè)的轉(zhuǎn)型，海爾集團現(xiàn)在在集團層面，還有企業(yè)和用戶的關(guān)系，用戶以前可能說所謂互聯(lián)網(wǎng)時代就是以前用戶可能就說他因為信息不對稱，他很多東西得到信息很有局限，但是現(xiàn)在用戶已經(jīng)擁有主導(dǎo)權(quán)可以在網(wǎng)上輕輕點下鼠標(biāo)可以獲得它想要的成本低個性化符合他的需求這樣一些產(chǎn)品，而且現(xiàn)在目標(biāo)推送各個方面能夠及時滿足這種需求，所以說這種變化也是蠻大的，而且現(xiàn)在用戶逐漸參與到你企業(yè)研發(fā)設(shè)計當(dāng)中，這個變化也特別大，從某種程度來說現(xiàn)在這種用戶還是用戶嗎，它是不是你企業(yè)的研發(fā)人員，從這種角度來說也就說用戶這種對企業(yè)來說這種關(guān)系也在逐漸的變化，用戶已經(jīng)深深參與到企業(yè)運營當(dāng)中，所以說這幾個方面就說我們海爾在總結(jié)自己戰(zhàn)略調(diào)整的時候感受到的，針對這幾點海爾從2007年開始提出人單合一戰(zhàn)略，我們打造全員創(chuàng)業(yè)平臺，可能我們是第一家，當(dāng)然面臨問題也挺多，回頭我們交互的時候也可以說我們面臨什么困難和問題這是蠻多的，這是一種探索的過程，到現(xiàn)在為止小微已經(jīng)孵化很多企業(yè)，而且我們把這個系統(tǒng)進行開放，我們希望和全球包括很多企業(yè)也包括所有的一些社會機構(gòu)進行聯(lián)合，包括最近我們跟北大創(chuàng)建訓(xùn)練營在談合作，北大也有很多好的項目，我們也特別歡迎北大優(yōu)秀的學(xué)生優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)項目能夠到海爾孵化平臺上進行創(chuàng)業(yè)，那么我們海爾會拿出我們一些經(jīng)驗全力來支持這種創(chuàng)業(yè)模式的轉(zhuǎn)型。

　　
王鐵民：我們請陳旭東來談一談因為他明年出任聯(lián)想的新子公司，您做互聯(lián)網(wǎng)終端這樣業(yè)務(wù)會有一些特別的思考嗎?

　　
陳旭東：我們也做過很多研究，剛才我在前面那段也介紹過我覺得對傳統(tǒng)企業(yè)那三條非常重要，客戶體驗，快速響應(yīng)和粉絲經(jīng)濟，如果說有沒有互聯(lián)網(wǎng)思維，我覺得對傳統(tǒng)企業(yè)這幾條可以當(dāng)做互聯(lián)網(wǎng)思維，但是我覺得過兩年沒有互聯(lián)網(wǎng)思維了，因為大家多在互聯(lián)網(wǎng)里頭，都是互聯(lián)網(wǎng)思維，有可能叫物聯(lián)網(wǎng)思維。現(xiàn)在被互聯(lián)網(wǎng)影響到的企業(yè)有，但是真正被互聯(lián)網(wǎng)顛覆的企業(yè)很少，大家可以看到雖然聲音很大但是大多數(shù)企業(yè)并沒有對互聯(lián)網(wǎng)顛覆，真的被顛覆那些就是兩類，一類就是信息服務(wù)類，如果你是搞賣東西，做中介服務(wù)這類，房地產(chǎn)中介不一樣確實有很多手續(xù)要辦，但是也得小心，因為你只要干中介這個事都很復(fù)雜，小米其實很大一塊它把渠道中介給簡化了，就是非常類似的一個，未來再過兩年以后物聯(lián)網(wǎng)真正都興起來所有企業(yè)都跑不掉的，那個時候叫功能手機，現(xiàn)在叫智能手機，要買功能手機不好買，可能過幾年以后你買不智能的空調(diào)都買不到的，因為所有這些都會介入到互聯(lián)網(wǎng)里頭來，我們今天拿的手機大家都這么干你那個空調(diào)干不了那就麻煩了，真正對大多數(shù)企業(yè)未來的挑戰(zhàn)在兩年以后物聯(lián)網(wǎng)真正興起那個時候，所以我們這個新公司一方面移動互聯(lián)這個蛋糕還在往上長，好朋友一定程度變成競爭對手了，可能我不競爭還有李旭東跟你競爭。第二塊我看好的市場是用戶跟物聯(lián)網(wǎng)的市場，進入物聯(lián)網(wǎng)市場第一個家庭入口就是路由器，但這個路由器現(xiàn)在聯(lián)想也有這個路由器，小米也有，大家?guī)准叶加?，大家可以看看誰的好，但是我們我想說傳統(tǒng)企業(yè)具有更深厚的技術(shù)積累，目前做得不好的實際上你把技術(shù)加上那三條肯定比互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)做得更好，所以大家一定要放心。

　　
王鐵民：謝謝旭東總的分享他認(rèn)為只要把剛才提到互聯(lián)網(wǎng)精神能夠濃縮體現(xiàn)的三條做到極致，不管是互聯(lián)網(wǎng)還是物聯(lián)網(wǎng)這樣的挑戰(zhàn)都能夠從容應(yīng)對，接下來請海爾集團戰(zhàn)略發(fā)展部總經(jīng)理張玉波，介紹一下海爾集團的角度或者張總本人的角度對互聯(lián)網(wǎng)思維怎么理解?

　　
張玉波：剛才我已經(jīng)談到互聯(lián)網(wǎng)對企業(yè)的影響，我覺得確實互聯(lián)網(wǎng)改變很多方方面面的模式也好或者是經(jīng)濟形勢也好，互聯(lián)網(wǎng)思維是不是把互聯(lián)網(wǎng)當(dāng)成一種技術(shù)或者是工具來去看待，因為現(xiàn)在確實每天都聽到互聯(lián)網(wǎng)思維互聯(lián)網(wǎng)思維，每天都是聽到這個，所以有的時候感覺是不是有一點就是說互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)本身它是一種工具一種手段，是不是有點手段目標(biāo)化了怎么樣，有時候我有這樣的感覺。海爾說的比較多的無論是以前的時代還是現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)時代，最關(guān)鍵核心還是是否真正抓住用戶需求，是不是以用戶為導(dǎo)向改變你的策略改變你的戰(zhàn)略，用戶思維也好，或者戰(zhàn)略思維導(dǎo)向也好我覺得這個方面現(xiàn)在討論的少，然后就說互聯(lián)網(wǎng)思維確實在這里我也想談一點自己的看法，互聯(lián)網(wǎng)思維確實引起了很多這種顛覆，現(xiàn)在其實說的很多就是這種顛覆大爆炸時間，或者破壞性創(chuàng)新或者怎么樣，確實互聯(lián)網(wǎng)帶來很多顛覆，我感覺我們自己總結(jié)一下有三種顛覆可以討論一下，其中一種顛覆跨界，如何利用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)進行跨界，那么我們海爾現(xiàn)在就是生產(chǎn)一種空氣凈化器，剛才陳彤總也說到空氣凈化器我們推出叫空氣魔方不僅僅是空氣凈化還有加濕功能，往往用戶還需要適合空氣溫度如何的濕度而且這個空氣的質(zhì)量也有更高的要求，他需要是組合的方案，如果從這個角度單單提供凈化器或者空調(diào)也好，何不它組成新的方案組合去提供給用戶，我們那個空氣魔方也是小微企業(yè)創(chuàng)造的，是美國技術(shù)拿到美國時代廣場做了很大的宣傳引起很大的轟動。另外互聯(lián)網(wǎng)帶來的剛才我說空氣魔方它是用互聯(lián)網(wǎng)手段去交互和用戶交互包括體驗粉絲都是通過這樣手段互動出來這樣的產(chǎn)品，也是借助互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)。另外顛覆叫去中間，這個例子很多了，尤其現(xiàn)在這種電商對傳統(tǒng)渠道的顛覆，因為電商便利性和成本的優(yōu)勢很多現(xiàn)在產(chǎn)品包括海爾專賣店實體店也在轉(zhuǎn)型，產(chǎn)品價值很多高成本都被去掉了，也是借助互聯(lián)網(wǎng)手段重構(gòu)這種模式。第三種顛覆是什么，是新生態(tài)，不斷要改變要創(chuàng)造新的規(guī)則。現(xiàn)在從完全不同緯度去重建一個生態(tài)圈，家里看電視為什么要坐在客廳里邊看電視呢，我們現(xiàn)在就說研發(fā)一個剛上市(英文)家庭投影儀，也可以投到墻上你想看40寸、50寸、70寸、100寸都可以通過自己調(diào)整，包括看網(wǎng)上一些節(jié)目包括看搜狐、優(yōu)酷的節(jié)目都可以，用戶體驗需求是什么東西，我們就提供他什么東西，所以說我們更多關(guān)注還是用戶這樣一個理解，謝謝。

　　
王鐵民：謝謝海爾集團的張總他的觀點也很鮮明，從互聯(lián)網(wǎng)思維的核心也就是用戶為中心的思維這其實跟海爾以用戶為核心一脈相承，需要關(guān)注的是互聯(lián)網(wǎng)對傳統(tǒng)商業(yè)模式帶來的具體顛覆包括跨界，包括去中間渠道，包括新的生態(tài)構(gòu)建，既有相同之處又有顛覆不同之處，三位嘉賓談了對互聯(lián)網(wǎng)思維的理解，我們會把目光投向教授，下面請劉學(xué)教授談一談您眼里互聯(lián)網(wǎng)思維是什么樣的內(nèi)涵?

　　
劉學(xué)：聽了幾位互聯(lián)網(wǎng)人發(fā)言之后我馬上就意識到一定有互聯(lián)網(wǎng)文化，一定有互聯(lián)網(wǎng)思維，你們可以想象在今天這樣一個高速變化動態(tài)這個環(huán)境里，我也有很多比如說企業(yè)對戰(zhàn)略這種需求在今天也是非常高，而且是非常不錯的企業(yè)約我去幫助他們來考慮戰(zhàn)略問題，甚至拿出來條件非常誘人的條件，我做什么反應(yīng)呢，我都50了，我還做什么變化呢?這互聯(lián)網(wǎng)思維，互聯(lián)網(wǎng)文化，一定是存在的。什么叫文化?一百多年前英國文化有位學(xué)家(英文)說所謂文化就是一個生活方式的總和，我生在高原我需要打獵我跑不過虎豹我訓(xùn)練，我在海邊需要打魚生活環(huán)境不同造就了文化的不同，所以的話我們回過頭來看互聯(lián)網(wǎng)精神，我對中國人翻譯能力我是由衷的欣賞，互聯(lián)網(wǎng)其實起點在哪里?在聯(lián)，互聯(lián)網(wǎng)本身通過一個強大的技術(shù)手段改變了我們?nèi)伺c人之間的連接方式。因為高速的快速的原來無法企及的連接通過這個技術(shù)渠道改變，連完了之后產(chǎn)生互，交互，交互中人與人過去交互是面對面的交互，但是現(xiàn)在任何一個不見面人都可以有很多途徑交互，交互最基本原則是什么有效交互最基本原則是什么，你要尊重對方你要站在對方角度思考問題，這點是客戶體驗，互聯(lián)網(wǎng)帶來其實就是說連完了不斷進行交互就產(chǎn)生了什么過去我們從來沒有的大量資源，最重要今天說的大數(shù)據(jù)，所有這些交互過程中產(chǎn)生所有這些信息都留了痕跡。這個時候互聯(lián)網(wǎng)之后人們過去其實他實際上比如說剛才旭東總強調(diào)的，比如快速響應(yīng)，客戶體驗，粉絲經(jīng)濟，所有商業(yè)模式都強調(diào)這一點，但是到了互聯(lián)網(wǎng)這些時代過去商業(yè)思維中某些要素被淘汰掉了，而某些特殊這些要素得到了極大的強化和提升，自然構(gòu)成另一種方式就構(gòu)成另一種文化，我特別贊同旭東總說的互聯(lián)網(wǎng)文化一定是一個特定階段的東西，再過一段時間互聯(lián)網(wǎng)文化就不是互聯(lián)網(wǎng)文化了，會有新的文化產(chǎn)生，這是我的簡單看法，謝謝。

　　
王鐵民：謝謝四位嘉賓各自談了對互聯(lián)網(wǎng)思維的認(rèn)識和看法，接下來我們可能要深入聚焦一下因為我們在座有兩位嘉賓是來自我們所謂說傳統(tǒng)制造業(yè)轉(zhuǎn)型這樣一個企業(yè)，一個是聯(lián)想集團，一個是海爾集團，那么從剛才旭東總張玉波總分享中，傳統(tǒng)制造業(yè)面對互聯(lián)網(wǎng)新技術(shù)的轉(zhuǎn)型這兩家企業(yè)采取的路徑從他們一開始簡短陳述中我們可以看到是不同的，我的理解不一定準(zhǔn)確，我覺得海爾推出人人創(chuàng)客是一個典型，旭東總從明年出任獨立全新互聯(lián)網(wǎng)子公司這個角度我們來揣測聯(lián)想是漸進疊加的角度。首先請劉學(xué)教授來點評一下您覺得這兩種路徑各有什么利弊，接下來請兩位嘉賓各自走的路不一樣，走的道路遇見的關(guān)鍵點是什么，難點是什么?請劉學(xué)老師先點評一下這兩條道路您怎么看待有什么不同有什么利弊?

　　
劉學(xué)：這是很有挑戰(zhàn)性的問題，海爾這個轉(zhuǎn)型確確實實從今年年初我們就關(guān)注這個轉(zhuǎn)型，然后張瑞敏總裁也在不同場合來講他的轉(zhuǎn)型思路，我們從有關(guān)媒體報道看強調(diào)轉(zhuǎn)型三個方面，一個叫企業(yè)平臺化，一個叫員工創(chuàng)客化，一個是客戶個性化。那么這樣一個轉(zhuǎn)型首先這三化中，我個人坦率說有很多我沒有看懂的地方，因為傳統(tǒng)企業(yè)在思考戰(zhàn)略的時候我定位于什么樣領(lǐng)域，我做什么樣的產(chǎn)品，這是考慮戰(zhàn)略時候最基本的問題，但是如果我說員工創(chuàng)客化意味著什么，就是公司產(chǎn)品結(jié)構(gòu)和業(yè)務(wù)安排實際上是交給了我們這些創(chuàng)客根據(jù)未來市場變化這樣一個需求，市場需求變化這樣一個趨勢來決定，那么的話在這個過程中就是說面對不確定這些市場，會產(chǎn)生什么問題，對這一點我沒有把握清楚，這背后還有一個我把握不準(zhǔn)的話就是說創(chuàng)業(yè)對個人能力的要求，不僅僅是自己的資源可以掌控的資金技術(shù)一個要求，包括對心理承受等等這些因素這些要求都是非常非常高的，而海爾的話作為一個過去一直非常強調(diào)執(zhí)行力這樣一個組織，那么的話這個創(chuàng)業(yè)的話需要對市場需求，對組織運營，對資源的整合等等這些因素都有特別高的要求，那么海爾有多少員工能夠創(chuàng)業(yè)成功，我對這一點心里邊也沒有底。再有一個話傳統(tǒng)戰(zhàn)略你們知道它會非常強調(diào)戰(zhàn)略和結(jié)構(gòu)之間的配合，那么昨天的話玉波總給了我一個資料，就是說我們看到了這個資料里面對海爾未來定位戰(zhàn)略的描述，海爾是想要從傳統(tǒng)制造企業(yè)從單個硬件產(chǎn)品轉(zhuǎn)換到一個包含內(nèi)容全流程體驗智慧家庭方案提供商，全流程用戶體驗智慧家庭方案提供商。如果是全流程體驗智慧家庭解決方案提供商的話那我的直觀理解就是說這個業(yè)務(wù)組合和服務(wù)之間一定要有一個非常好的匹配，才能夠有效的形成一個面向智慧家庭的解決方案。但是的話如果我的企業(yè)是創(chuàng)客化，員工是創(chuàng)客化就是你的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)未來是隨機由創(chuàng)客們產(chǎn)生的，而你要是變成一個全流程用戶體驗智慧家庭方案提供商的話業(yè)務(wù)組合之間是需要有一個精準(zhǔn)的選擇和定位和設(shè)計。所以我的一個直覺這里邊的話未來也會有很多很多這樣一些需要進一步磨合和探索的地方。另外，轉(zhuǎn)型的話一個轉(zhuǎn)型的領(lǐng)導(dǎo)者在轉(zhuǎn)型這個階段我們搞理論研究我最近在研究也是研究轉(zhuǎn)型，但是我們是從商業(yè)模式角度來研究轉(zhuǎn)經(jīng)。我們構(gòu)建一些結(jié)構(gòu)化的模型來描述商業(yè)模式的核心要素是什么，這種特定邏輯關(guān)系怎么結(jié)合在一起支撐企業(yè)在市場取得成功，我們在研究背后基本假設(shè)是什么，兩個商業(yè)模式之間的距離越大就兩個商業(yè)模式之間關(guān)鍵要素之間的差異越大，轉(zhuǎn)型的越高成本越大?；谶@樣一個假設(shè)背后一個轉(zhuǎn)型的領(lǐng)導(dǎo)者要思考一個很重要的問題就在轉(zhuǎn)型的過程我分幾個階段，每一個階段重點轉(zhuǎn)型的核心內(nèi)容是什么，那么的話也就是轉(zhuǎn)型范圍的確定跟轉(zhuǎn)型可能遇到的風(fēng)險這些東西都會高度關(guān)注，那我們有點擔(dān)心過于劇烈的轉(zhuǎn)型可能會引起很多休克的這種反應(yīng)，對未來的生命力也會造成很大很大的影響，這是對海爾這些轉(zhuǎn)型我們非常的欽佩，我們企業(yè)家對重大外部環(huán)境變化這種敏感性，我們也非常欽佩企業(yè)家到關(guān)鍵時候勇于做出重大轉(zhuǎn)型這種動機和魄力，但是我們也對未來轉(zhuǎn)型過程中存在的可能遇到這些風(fēng)險特別是轉(zhuǎn)型過程的選擇，可能我們也存在一些擔(dān)心，只是對于海爾這個轉(zhuǎn)型我覺得這個一個直觀的判斷。剛才旭東總介紹了聯(lián)想這樣一些轉(zhuǎn)型的情況，我在我們這個論壇的時候聯(lián)想也給了我們一些關(guān)于聯(lián)想最近這些年重大轉(zhuǎn)型方向路徑和這些選擇的資料，我讀完了之后下午跟大家交流，我們來分析柯達(dá)的轉(zhuǎn)型是放棄掉原來一切，然后的話轉(zhuǎn)到一個數(shù)碼，數(shù)碼對于柯達(dá)絕不是全新的領(lǐng)域，數(shù)碼技術(shù)是柯達(dá)發(fā)明的，整個業(yè)務(wù)盈利模式發(fā)生重大變化，然后拋棄了過去擁有的傳統(tǒng)優(yōu)勢，然后進入一個競爭結(jié)構(gòu)關(guān)鍵要素完全不同的業(yè)務(wù)領(lǐng)域，最后造成破產(chǎn)。而富士是從公司自己原有的這些傳統(tǒng)業(yè)務(wù)中提取適應(yīng)未來市場需求的關(guān)鍵能力進行再開發(fā)再利用，然后進入了很多更具有市場前景的業(yè)務(wù)領(lǐng)域，那至少到目前看它是成功的。那么我理解聯(lián)想的轉(zhuǎn)型跟富士的轉(zhuǎn)型方向路徑要更相似，聯(lián)想它是從剛才旭東總說的他來強調(diào)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型關(guān)鍵要素，用互聯(lián)網(wǎng)精神武裝自己等等其實你看就是說做企業(yè)最根本最根本的東西以客戶需求為基礎(chǔ)，不斷的發(fā)覺不斷的強化自身在核心資源和能力方面的優(yōu)勢，用更有效更高速的途徑來滿足客戶需求，不管是傳統(tǒng)時代還是互聯(lián)網(wǎng)時代還是未來物聯(lián)網(wǎng)時代這些東西不變，變的是依托技術(shù)手段方式方法發(fā)生變化，所以的話就是說在轉(zhuǎn)型過程中找到企業(yè)滿足在市場競爭中最根本的最不變的這些東西持續(xù)的強化延伸，但是要有開放這些心態(tài)不斷的融合吸收新的技術(shù)所產(chǎn)生新的資源，新的技術(shù)所產(chǎn)生新的思維，這一點還是非常非常重要的。

　　
王鐵民：謝謝劉學(xué)教授非常詳細(xì)審慎這樣全面的點評，那么從兩位企業(yè)家的角度你們從實際推動企業(yè)轉(zhuǎn)型變革過程當(dāng)中，那么感覺到重點在哪兒，難點在哪兒，這次從張玉波總再是旭東總介紹。

　　
張玉波：剛才劉老師提出企業(yè)轉(zhuǎn)型面臨風(fēng)險管控問題確實實實在在這些問題都存在，我簡單說一點第一個就是說海爾創(chuàng)的小微它是有一個范圍，不是說什么都可以去做，海爾不會去賣藥，我們戰(zhàn)略是什么?就是圍繞智慧家庭去做，可能未來海爾不再是簡單賣一臺冰箱，一臺洗衣機或者一臺電視，而是給你提供一個方案，什么樣方案我們總結(jié)一個叫六加一的方案，六個生產(chǎn)場景，一個是健康的食品通過物聯(lián)網(wǎng)冰箱能夠?qū)δ闶称愤M行管理，你食品到期包括你的烹飪有什么健康的烹飪方案做出更好的菜，還有水的方案海爾也生產(chǎn)凈水機，我們有很大的數(shù)據(jù)庫涵蓋很多地區(qū)，包括北京地區(qū)房山和朝陽，它僅僅剛剛達(dá)到飲水的標(biāo)準(zhǔn)沒有達(dá)到健康水我們海爾會提供飲水的方案，這個我們采用以色列技術(shù)開發(fā)飲水機的產(chǎn)品。還有空氣，用戶想得到什么，就是潔凈的空氣，舒適的空氣，無論你的空調(diào)也好，加濕器也好，你的凈化器也好，或者其他也好，應(yīng)該形成一個組合的方案，加強空氣大數(shù)據(jù)我們開發(fā)空氣魔方能夠清晰實時監(jiān)控家庭包括每一個臥室每一個房間的空氣質(zhì)量，然后給你推送空氣管理方案，還有其他的比如健康、家庭娛樂我們總結(jié)六個方面，所有這些東西都是圍繞怎么能夠把家庭質(zhì)量就是智慧家庭的概念，所以說小微創(chuàng)業(yè)不是說沒有邊界，主要還是圍繞這塊家庭戰(zhàn)略方向去進行創(chuàng)業(yè)。

　　
王鐵民：謝謝張玉波總的分享，在戰(zhàn)略管理中海爾推進激進組織變革還是圍繞只能加劇系統(tǒng)解決方案這個戰(zhàn)略方向努力的，張玉波總介紹的幾款產(chǎn)品就是在這樣一個創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)小微企業(yè)創(chuàng)造性被激發(fā)出來初步形成的結(jié)果，這也是他們變革當(dāng)中的關(guān)鍵點，下面請旭東總介紹一下。

　　
陳旭東：因為所有變革都是至上而下的，大公司在每個部門也是一樣，部門一把手變不變，我是帶著整個公司在跑。第二個就是你能不能允許有創(chuàng)新的氛圍，創(chuàng)新就意味著有失敗，如果沒有失敗的話就不用創(chuàng)新了，大家看到最后出來東西都很好，但是失敗八個你不知道，對大家來說不要在旁邊看，最好進去做，比如說互聯(lián)網(wǎng)別在旁邊站著看一定要進去，哪怕派一個小分隊進去做也有經(jīng)驗，在外面站好幾年也看不明白，我的概念就是在游泳中學(xué)會游泳，你不派人去游什么經(jīng)驗也得不到。第三個就是如果要去推進我剛才說的第四類事情如何從互聯(lián)網(wǎng)三頭去看，對企業(yè)創(chuàng)新或者創(chuàng)業(yè)的能力是一個非常大的考驗，實際上很難為什么很多企業(yè)下不了這個決心，一方面沒有這個意思，一方面沒有領(lǐng)軍人物，互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型都躲不開這些。

　　
王鐵民：謝謝旭東總，因為時間關(guān)系我們嘉賓對話環(huán)節(jié)告一段落，接下來開放給大家，請大家提問的時候指明你的問題是提給哪位嘉賓這樣更有針對性，大家有沒有問題想提給在場的四位嘉賓做什么樣的探討請舉手示意。

　　
提問：我的問題提給陳旭東總的，您剛才提到聯(lián)想這種改革方式我非常認(rèn)可，產(chǎn)品這種優(yōu)勢是聯(lián)想很大的優(yōu)勢，但實際上您在推進互聯(lián)網(wǎng)公司的時候怎么做?

　　
陳旭東：實際上使得這支團隊業(yè)務(wù)模式變得很復(fù)雜，你說會有競爭沒錯，我不競爭它也競爭，還不如我在這樹一個防火墻把它擋在外面，這個應(yīng)該從戰(zhàn)略上應(yīng)該是很清晰的一條道路。

　　
提問：請問劉教授，汽車企業(yè)庫存已經(jīng)達(dá)到65%，在大庫存情況下根本不敢轉(zhuǎn)型，一旦轉(zhuǎn)型所有庫存喪失它的價值，很大庫存企業(yè)另一個轉(zhuǎn)型動力和能力是什么?

　　
劉學(xué)：對外部顛覆是可逆還是不可逆，如果可逆的你再過一段時間大量這些庫存隨著經(jīng)濟形勢變化能夠需求上來可以消耗掉，那么你堅持一段時間沒問題，但是如果你未來這些沖擊變化是不可逆的沖擊和影響，再重的負(fù)擔(dān)你也需要消耗掉，你還是必須要轉(zhuǎn)，沒的選擇，那這個就是說大量這些庫存你找什么最優(yōu)的方式能夠以合理成本把它處置掉的問題。

　　
王鐵民：最近關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)公司跟傳統(tǒng)制造業(yè)的爭論也是非常大。

　　
提問：對六加一模式非常感興趣，我們企業(yè)怎么合作?

　　
張玉波：和企業(yè)合作開發(fā)海立方合作平臺，供應(yīng)商這些企業(yè)包括合作研發(fā)合作方還有其他想創(chuàng)業(yè)的企業(yè)，大家可以到我們線上平臺，都可以在我們平臺上進行交互，交互完了之后我們會有專門部門進行洽談，然后進行支持包括后續(xù)金融這些手段提供，我們可以通過線上平臺進行交互。

　　
王鐵民：我們本來論壇準(zhǔn)備五點結(jié)束今天我們內(nèi)容非常豐富，大家熱情很高，所以我們再延長5到10分鐘時間，都有在座的來賓站起來舉手，先請這位來賓問問題。

　　
提問：這樣因為政府領(lǐng)導(dǎo)提了工業(yè)化信息化的問題，我提一個工業(yè)化的問題，我覺得互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)很快，小米把制造丟給臺灣人了，中國人不能不搞制造，海爾要轉(zhuǎn)型大規(guī)模自動化，海爾要做多久才能轉(zhuǎn)過來?

　　
張玉波：海爾有智能工廠，我們定了一個五年規(guī)劃，把海爾所有工業(yè)園基本上實現(xiàn)了比自動化更高一層，我們有一個洗衣機工廠已經(jīng)做到了里面全是機器人以前是90多人生產(chǎn)線現(xiàn)在只剩一個人，這個人就是控制這個機器人系統(tǒng)，白天晚上24小時都可以開工。我們在沈陽生產(chǎn)線已經(jīng)實現(xiàn)自動化了，空調(diào)也實現(xiàn)自動化了，我們在國內(nèi)自動化工廠建設(shè)走前一步，當(dāng)然也面臨很多問題，不是讓機器人取代工人，而是把智能工廠和用戶聯(lián)合起來，把用戶和柔性方案快速連接起來，出現(xiàn)問題能夠快速回饋到智能工廠到底是哪個環(huán)節(jié)出問題了，所以很多環(huán)節(jié)的問題可以解決，但是海爾已經(jīng)邁出第一步。

　　
劉學(xué)：剛才有幾個同學(xué)給我發(fā)短信，他說你們今天這個論壇的主題叫企業(yè)轉(zhuǎn)型，路在何方?他說您講了半天沒告訴我們路到底在何方?所以的話，國家發(fā)改委列出了一些戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)之后，挖了好多坑栽了很多企業(yè)，如果我告訴你路在何方就給你挖了坑所以這個問題不能回答。

　　
王鐵民：從劉學(xué)老師發(fā)言當(dāng)中順著他前面的發(fā)言可以推想到?jīng)]有萬靈丹，要結(jié)合自己的企業(yè)業(yè)務(wù)能力因企業(yè)而宜，因為時間關(guān)系不能延續(xù)論壇的討論時間，感謝四位嘉賓今天精彩的分享，希望大家在今天的活動中有所收獲也預(yù)祝大家新年快樂!
 

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