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第一輯聚焦“百年商學(xué)”，第二輯聚焦“未來商學(xué)”，京東、天貓、當(dāng)當(dāng)、線下書店等均有銷售。第三輯聚焦“元宇宙”，即將出版。

新能源汽車的概念及其推廣行之有年，20年前，它就是各地政府的補貼對象，但受到資本推崇并有大批創(chuàng)業(yè)者投身進來，卻是最近幾年的事。促進這場轉(zhuǎn)向的背后因素可以歸為人工智能，由于有了這項2015年之后逐漸成熟起來的技術(shù)，汽車開始具備視覺識別能力以及部分自動駕駛能力。也因此，新能源汽車有了上半場和下半場的故事。

上半場已經(jīng)過去，它強調(diào)能源上的清潔;下半場，競爭的核心將轉(zhuǎn)向智能。隨著競爭核心轉(zhuǎn)變，產(chǎn)業(yè)游戲規(guī)則也將轉(zhuǎn)變，并將重塑每個人的生活。過去，龐大的汽車產(chǎn)業(yè)由掌握品牌資產(chǎn)的汽車廠商和穩(wěn)定而龐大的供應(yīng)商體系組成，智能化之后，當(dāng)汽車開始像手機一樣由軟件定義，硬件不再是汽車唯一重要甚至不是最重要的部分時，原有的汽車供應(yīng)鏈將被顛覆。

在新的游戲規(guī)則下，汽車廠商應(yīng)當(dāng)如何定位自己的角色?資本和創(chuàng)業(yè)者如何從中尋找機會?這場變革對普通用戶又意味著什么?我們就這些問題訪問了哪吒汽車創(chuàng)始人方運舟，他2000年就入行了，從新能源故事的一開始就在場，在故事轉(zhuǎn)角階段提前認(rèn)識到故事線的變化，然后主動投入創(chuàng)業(yè)，成為新能源“新勢力”的一員。以下是他的分享——

從新能源汽車到智能汽車

《上財商學(xué)評論》:新能源汽車為什么重要?您為何加入這個領(lǐng)域?

方運舟:新能源汽車是未來的移動終端。新能源汽車的發(fā)展，經(jīng)歷了從新能源汽車到智能汽車的演進。2000―2014年，我們認(rèn)為把傳統(tǒng)汽車的發(fā)動機、油箱替換成了電機、電池，就成了新能源汽車。我們業(yè)內(nèi)稱之為“油改電”，它不是一個真正的產(chǎn)業(yè)變革，只是能源的改變。2014年之后，特斯拉、蔚來、小鵬、理想、合眾等新勢力加入，給新能源汽車注入了智能化元素，促進了整個產(chǎn)業(yè)的突變。相當(dāng)于前15年只是一個能源結(jié)構(gòu)的改變，2014年以后則完全是技術(shù)生態(tài)的改變。我們正處在從新能源汽車向智能汽車的偉大變革過程中。

1998―2014年，我在奇瑞做新能源汽車，是隨著2000年國家推出電動汽車重大專項――863計劃一起成長起來的。在奇瑞，我創(chuàng)始了奇瑞新能源，奇瑞的新能源汽車是我一步步做起來的，現(xiàn)在在中國的銷量還可以。2014年，我離開奇瑞，在清華大學(xué)博士后流動站研究智能汽車的戰(zhàn)略未來和技術(shù)趨勢。2015年，我創(chuàng)立了合眾汽車，因為在奇瑞的最后兩年，我覺得新能源汽車經(jīng)過智能化的變革之后會有大突破，這也是為什么后來我去清華大學(xué)深造。經(jīng)過親自研發(fā)和驗證后，我創(chuàng)立了合眾新能源汽車公司，哪吒汽車是公司的產(chǎn)品品牌。

《上財商學(xué)評論》:為何能源變化能夠帶來后來的技術(shù)生態(tài)改變?

方運舟:整個人類歷史中，技術(shù)發(fā)展的浪潮都與能源變化有關(guān)。早期我們的能源結(jié)構(gòu)從光合作用能源到石化能源，現(xiàn)在是新能源。新能源既包括大家關(guān)注到的電能，也包括風(fēng)能、光能、核能、潮汐能等，“新能源”是一個統(tǒng)稱。當(dāng)各種能源在一起互聯(lián)互通、不同能源之間相互轉(zhuǎn)化，就形成能源互聯(lián)網(wǎng)，其中既有集中式能源、分布式能源，還有各種移動式能源等。

在這個發(fā)展過程中，隨著能源與數(shù)據(jù)信息的增長，整個生產(chǎn)力有了很大提升。人類歷史上，整個社會都經(jīng)由能源和數(shù)據(jù)之間相互作用的推動，進入下一個發(fā)展階段。如今，新能源汽車占據(jù)了能源和數(shù)據(jù)的新制高點，將是人類從石化能源向新能源轉(zhuǎn)變的一個大轉(zhuǎn)折點。前期，曲線的斜率比較低，但隨著新能源與數(shù)據(jù)的結(jié)合不斷加深，曲線會大幅度上升。

《上財商學(xué)評論》:整個智能汽車技術(shù)生態(tài)包含哪些內(nèi)容?

方運舟:新能源汽車行業(yè)的技術(shù)發(fā)展有四大趨勢:一是自動駕駛，二是車車協(xié)同，三是交通網(wǎng)絡(luò)的互聯(lián)互通，四是全新的互聯(lián)網(wǎng)架構(gòu)。

第一個趨勢是自動駕駛技術(shù)。自動駕駛分為L0級到L5級的多個技術(shù)層次。早期的自動駕駛技術(shù)以港口和碼頭、園區(qū)為場景，是封閉式的智能駕駛，速度很低，人流量很少，即使出現(xiàn)不可控的情況，也不會給人類生命財產(chǎn)安全造成嚴(yán)重影響;自動駕駛的第二步是進入高速公路，比如物流卡車等，這是高速場景，但仍然封閉;第三步是城區(qū)、低速場景，比如公共交通中的公交車和出租車等;第四步才到高速、消費級的乘用車場景，它是自動駕駛承載各種技術(shù)和相關(guān)信息的最高段。

第二個趨勢是車車協(xié)同。智能汽車包含的信息、技術(shù)是一種單車智能。單車智能可能在某些特定場景下能實現(xiàn)一些智能化，但存在無法避免的安全性缺陷，包括可能無法解決天氣環(huán)境的變化等問題。隨著單車技術(shù)的迭代，算力從以前的幾十T到現(xiàn)在的幾百T、一千T等，核心算法不斷迭代與優(yōu)化，但不管怎么優(yōu)化，一個個體很難在整個社會環(huán)境下得到長足發(fā)展。因此，技術(shù)趨勢是從單車智能延伸到車與車之間的信息交換。

第三個趨勢是交通網(wǎng)絡(luò)的互聯(lián)互通。未來的車在行駛過程中不會發(fā)生碰撞，因為它實現(xiàn)了車與車之間的聯(lián)通?，F(xiàn)在城市中的智慧大腦、智慧交通，就是讓車與整個交通、社會融合，形成人、車、路、云四大方面的互通。明后年左右，L4級智能駕駛將逐步在一些場景下實現(xiàn)，它就需要實現(xiàn)人、車、路、云之間的互聯(lián)互通建設(shè)。因為車不像人一樣能完全識別各種情況，它在某些場景下可以，在復(fù)雜場景中就很難。如果沒有基礎(chǔ)側(cè)的互聯(lián)互通，就很難實現(xiàn)這種高級別的無人駕駛。所以現(xiàn)在這個階段，大家還是不要放手，方向盤、剎車、油門都要自己把握，否則很容易發(fā)生安全事故。

第四個趨勢是全新的互聯(lián)網(wǎng)架構(gòu)。前三個趨勢都是車在電氣架構(gòu)下的演變?！败浖x汽車”“數(shù)據(jù)定義汽車”，現(xiàn)在各種各樣的名詞都出來了，就是因為前面三個趨勢將使汽車自身發(fā)生重大變化。比如，以前車上有幾十個控制器，慢慢會歸類到三五個，未來會是集成控制器，車上只有一個控制器。所有外部信息通過以太網(wǎng)以及車路協(xié)同等方式介入，實現(xiàn)一輛車靠一個控制器管著就能人機交互、智能化、安全行駛，同時，這個控制器也管著智慧交通方面的信息互聯(lián)互通，實現(xiàn)萬物互聯(lián)。在這個趨勢下，新能源汽車最終會成為一個數(shù)字的移動終端，并實現(xiàn)能源、交通和信息的互聯(lián)互通。

以前社會上說的互聯(lián)網(wǎng)只是信息互聯(lián)網(wǎng)，汽車上的能源網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)叫作能源互聯(lián)網(wǎng)，但它不局限于能源，它是能源、信息和人的三維空間，信息不再只是在一個平面上流動，而是變成三維的。你還可以想象未來有四維、五維、六維等更高的維度，新技術(shù)不斷疊加，這才是“互聯(lián)網(wǎng)空間”。

《上財商學(xué)評論》:這些技術(shù)趨勢將如何重塑傳統(tǒng)汽車產(chǎn)業(yè)鏈和創(chuàng)新模式?

方運舟:在2014年以前的汽車行業(yè)中，汽車廠是處于最高等級的代工廠

(originalequipmentmanufacturer，OEM)，然后有一級供應(yīng)商、二級供應(yīng)商，等級森嚴(yán)。每個汽車廠都是各自封閉的，大眾是大眾的，合眾是合眾的，豐田是豐田的，它們的規(guī)范、標(biāo)準(zhǔn)、要求、實驗方法都是企業(yè)機密，不讓泄露。這種產(chǎn)業(yè)鏈模式在前期有一定的促進生產(chǎn)力的作用，但是隨著技術(shù)發(fā)展，逐漸阻礙了生產(chǎn)力的發(fā)展，因為整個產(chǎn)業(yè)信息不互通。

智能汽車在打破這個架構(gòu)。對于智能汽車，制造只是其中一個環(huán)節(jié)，除此之外，軟件設(shè)計和供應(yīng)將變得重要，包括用戶運營、操作系統(tǒng)構(gòu)建等。在傳統(tǒng)架構(gòu)下，汽車是汽車人的創(chuàng)新，如果一個汽車廠有10萬人或100萬人，那么某個品牌的汽車就是在這10萬或100萬人內(nèi)的創(chuàng)新，外面很少有人能見識到汽車?，F(xiàn)在，手機已經(jīng)很牛了，所有社會人通過操作系統(tǒng)都可以開發(fā)App，手機上的App不是手機廠商開發(fā)的，而是社會人開發(fā)的。汽車未來也將是社會人的創(chuàng)新，汽車廠商只需要制定好接口、標(biāo)準(zhǔn)和協(xié)議。整個汽車產(chǎn)業(yè)的未來價值是手機價值鏈或生態(tài)系統(tǒng)的幾何倍級，不是幾十倍、百倍，是N次方倍級的生態(tài)系統(tǒng)變革。

創(chuàng)新還有一個特點，就是固有思維常常制約著行業(yè)創(chuàng)新，很多創(chuàng)新其實是通過外界打破內(nèi)部規(guī)則來實現(xiàn)的，從數(shù)字相機到智能手機，都驗證了外部創(chuàng)新一定會打破內(nèi)部創(chuàng)新這一理論，它們的核心動力是合作創(chuàng)新。

軟件定義汽車

《上財商學(xué)評論》:汽車廠商要如何在其中找到正確的角色和商業(yè)模式?

方運舟:未來的汽車終端一定會給行業(yè)和汽車廠商帶來三大趨勢:一是汽車廠商從以車輛設(shè)計為中心向以用戶場景體驗為中心轉(zhuǎn)變，未來的汽車用戶或者主機廠用戶不在意App怎么開發(fā)，它只需要關(guān)心用戶的需求是什么，定義好就可以，會有社會開發(fā)者去開發(fā)。二是汽車廠商從單次硬件銷售到現(xiàn)在可以收取許可證費用，社會創(chuàng)新團體可以圍繞汽車開發(fā)App。以前，車子賣出去，商業(yè)模式就結(jié)束了，大不了后面維修收點維修費，沒有二次價格的體現(xiàn)。在智能汽車模式下，汽車可以從單次硬件銷售過渡到軟件銷售、許可證銷售。三是上下游產(chǎn)業(yè)鏈向扁平分布式結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)變。整個自動駕駛技術(shù)是平臺化的，不是說你做的是高端(汽車)，我做的就是低端，未來不是這樣。

在這些趨勢下，主機廠關(guān)心的是什么?一是場景的應(yīng)用，二是軟件研發(fā)能力，三是架構(gòu)設(shè)計能力。主機廠要準(zhǔn)備好這三種能力，整個系統(tǒng)由我定義，類似于整個運營場景、運營能力都是我定義的，定義好這些架構(gòu)以后，至于服務(wù)如何在軟件、場景里面實現(xiàn)，怎么讓用戶滿意，是社會創(chuàng)新者的事，不是主機廠的事。未來，智能汽車主機廠定義場景、軟件定義硬件，整車制造甚至可以找別人代工，比如蔚來。對智能汽車來說，比制造更重要的是架構(gòu)。架構(gòu)是整個智能汽車的基礎(chǔ)設(shè)施和規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)。

《上財商學(xué)評論》:智能汽車應(yīng)該具備怎樣的架構(gòu)?

方運舟:智能汽車廠商需要一大架構(gòu)、兩個基礎(chǔ)平臺、五大核心技術(shù)。理解了這個架構(gòu)，就理解了智能汽車未來20年的發(fā)展都不會逃離這個框架。一個架構(gòu)即智能汽車有架構(gòu)，華為定義為六大架構(gòu)，我們把它定義為三大架構(gòu)，等等，這些不重要，重要的是這個架構(gòu)如何構(gòu)建。架構(gòu)分成幾層不重要，架構(gòu)如何定義也不重要，更重要的是架構(gòu)如何脫離制造系統(tǒng)，向服務(wù)系統(tǒng)轉(zhuǎn)變，從基建系統(tǒng)向人的系統(tǒng)轉(zhuǎn)變。對于這個架構(gòu)，我們還在不斷更新，現(xiàn)在所有主機廠都在思考智能汽車的架構(gòu)應(yīng)該是什么樣的;此外，它也要求整個社會或者整個供應(yīng)鏈能快速適應(yīng)，不要搞一個很高深的架構(gòu)，讓大家最后無所適從。

兩大基礎(chǔ)平臺，第一個基礎(chǔ)平臺是車云一體計算平臺，有云平臺、應(yīng)用層、中間件。技術(shù)平臺的一大核心是計算，計算是主機廠一定要掌握在自己手上的東西，不然就失去了創(chuàng)新能力，把計算交給別人是沒有持續(xù)創(chuàng)新能力的。第二個基礎(chǔ)平臺是汽車芯片及OS，就是操作系統(tǒng)。汽車芯片可能慢慢隨著智能手機芯片的變化而變化。目前社會上討論的汽車操作系統(tǒng)，各種各樣的都有，但核心的汽車操作系統(tǒng)只有兩個:一個是車載端，類似于手機媒體端的操作系統(tǒng);另一個是控制端，控制汽車安全駕駛，檢測車輛能否剎住車。車輛的安全級別要求很高，類似于航空級別，比手機端高得多。手機可以死機，但是車輛在高速公路上死機就麻煩大了?，F(xiàn)在社會上在討論的安卓系統(tǒng)或者鴻蒙系統(tǒng)都只是車載操作系統(tǒng)，就是大家買智能汽車會看到的車上那塊大屏所使用的系統(tǒng)，它不涉及控制端的操作系統(tǒng)。控制端的操作系統(tǒng)，我認(rèn)為只有理解汽車安全的人才能架構(gòu)出來。

《上財商學(xué)評論》:操作系統(tǒng)為什么重要?汽車廠商要如何參與?

方運舟:操作系統(tǒng)是整個架構(gòu)的靈魂，它是上聯(lián)用戶層、下聯(lián)整個硬件平臺和底層驅(qū)動的中樞。汽車涉及人的生命安全。即便鴻蒙歷經(jīng)幾十年做一個手機操作系統(tǒng)，做出來以后肯定還會存在很多安全問題。很多人第一版的鴻蒙手機會有發(fā)熱、卡機、死機現(xiàn)象，包括安卓系統(tǒng)也是這樣，需要不斷地研發(fā)、迭代。汽車不行，如果汽車卡機、死機，安全就會出問題。

我在今年的人大代表會議上建議，要做出中國版的操作系統(tǒng)，不是一個汽車專家或者一個單位可以干成的，一定要集合中國的社會力量。我們一定要有中國的操作系統(tǒng)，不然在未來的發(fā)展過程中又會被別人卡脖子，而且一卡就會被卡四五十年甚至一百年，因為汽車操作系統(tǒng)代表整個生態(tài)系統(tǒng)的變化，從架構(gòu)上說，將來的汽車是軟硬一體化的，賣給你就是一個黑匣子。操作系統(tǒng)被卡著就很難突破。

要開發(fā)操作系統(tǒng)，一要進入生態(tài)系統(tǒng)，鴻蒙為什么這么難建，就是因為手機有這么多用戶，需要慢慢才能接入這個新的生態(tài)系統(tǒng)。二是架構(gòu)。三是看清事實，分清主流化關(guān)鍵技術(shù)有哪些，提供給開發(fā)者安全和開源的平臺，重視開放和分享，因為做出來的東西如果握在自己手上，三年以后就不值錢了。再好的技術(shù)、創(chuàng)新，如果不抓緊機會工程化、產(chǎn)品化、產(chǎn)業(yè)化，不斷迭代升級，最多三年就會過期，再好的技術(shù)也就是三年。所以，不管哪個企業(yè)、創(chuàng)新團體、技術(shù)人才，都要快速做出產(chǎn)品并進行迭代。如何讓你的技術(shù)有生命力?很簡單，開放出來，不斷迭代升級，讓用戶不斷地用，你有用戶、有數(shù)據(jù)、有迭代，你才有生命力。

《上財商學(xué)評論》:在這么多環(huán)節(jié)中，哪些技術(shù)是汽車廠商應(yīng)該把握住的核心技術(shù)和關(guān)鍵業(yè)務(wù)?

方運舟:智能駕駛技術(shù)有L0級到L5級共6個層級。前段時間，華為跟一個汽車廠合作完之后，汽車主機廠說“不把大腦給別人”。汽車主機廠關(guān)注兩點:一是整個系統(tǒng)的集成規(guī)劃是不是自己的。你不能把整個東西交給別人，因為別人做完以后給你一個黑匣子，以后要想干什么只有求著他。二是算法決策，相當(dāng)于想怎么辦是自己說了算，算法決策規(guī)劃是自己的。什么傳達器、雷達，不管是激光雷達還是芯片，都沒那么重要。你可以自主定義，也可以外部選擇。

智能控制是智能化的核心，是一項核心計算技術(shù)。它的動力控制，從整車控制輻射到整個系統(tǒng)的控制，車與系統(tǒng)各部分之間不再是單體、孤島，而是通過數(shù)字化讓這些智能控制成為一個整體。以前車廠有很多控制器，現(xiàn)在慢慢向集中控制器轉(zhuǎn)變。

然后是車聯(lián)網(wǎng)的服務(wù)，為什么我要強調(diào)這點，因為現(xiàn)在這種服務(wù)可能沒有很吸引大家，車買回去后，維修保養(yǎng)是不可忽視的。車比手機要求的服務(wù)更多，未來會成為你的私密空間。研發(fā)用戶所想、銷售用戶所需、服務(wù)用戶所享、保障用戶置換，在這種情況下，就需要車企從研發(fā)到銷售、服務(wù)提供全程保障。你買了傳統(tǒng)汽車后，不知道汽車廠的管理者是誰，現(xiàn)在你買智能汽車以后，甚至可以發(fā)信息到車平臺上，獲取這個車是如何開發(fā)的等大量背后的信息，以及與其他車友交流，未來的車一定是可以社交的。

有人認(rèn)為地理位置數(shù)據(jù)很重要，但其實收集地理數(shù)據(jù)意義不大。重要的是用戶在使用車輛、駕駛車輛的交互過程中產(chǎn)生的數(shù)據(jù)，以及用戶發(fā)出充電需求等與我們互動的數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)是重要的。因此，我們的地圖不是自己開發(fā)的，是別人開發(fā)的。如果海量地收集數(shù)據(jù)，對于用戶的隱私安全也是個問題。

《上財商學(xué)評論》:我們距離開發(fā)出安全的操作系統(tǒng)、實現(xiàn)最終的自動駕駛還有多遠(yuǎn)?

方運舟:我們2014年研究智能汽車，汽車真正實現(xiàn)智能化還要10年左右。我認(rèn)為智能汽車的操作系統(tǒng)需要一個國家標(biāo)準(zhǔn)，這樣每個廠家開發(fā)的東西才能在市場上統(tǒng)一使用、在整個社會上通行。

此外，我們還需要一個標(biāo)準(zhǔn)的開發(fā)流程。操作系統(tǒng)平臺定義了整個社會的標(biāo)準(zhǔn)接口，向社會公布后，外部社會開發(fā)者就可以根據(jù)接口、標(biāo)準(zhǔn)和協(xié)議開發(fā)相關(guān)App、標(biāo)準(zhǔn)攝像頭、標(biāo)準(zhǔn)雷達、標(biāo)準(zhǔn)方向盤、標(biāo)準(zhǔn)剎車踏板等。App平臺上架以后必須經(jīng)過實驗驗證，如果這是常規(guī)的信息或者涉及安全的，需要有一定的機制管理。汽車的安全驗證周期非常長，涉及安全的有可能要通過兩三年的驗證，才能認(rèn)證上架銷售。因此，在這套流程下，首先要設(shè)計標(biāo)準(zhǔn)的接口，其次是自行開發(fā)，再次是驗證，最后是通過驗證之后上架銷售。

《上財商學(xué)評論》:技術(shù)變化會如何影響汽車設(shè)計和品牌結(jié)構(gòu)?

方運舟:在設(shè)計上，不管是內(nèi)飾還是外飾，會慢慢趨向于簡約，不復(fù)雜，手機和其他工業(yè)制造都是這樣。以前，大家把車搞得花里胡哨，而現(xiàn)在，年輕人喜歡簡單簡約，看起來很清爽。在智能化的情況下，如何在簡約中找出品質(zhì)感，這點很重要。如果硬件是標(biāo)準(zhǔn)化的，那么區(qū)分品牌的就會是設(shè)計和服務(wù)，服務(wù)可能是支撐品牌的。而服務(wù)必須有強大的數(shù)據(jù)支撐，這也是我們做大眾化產(chǎn)品、不做豪車的原因。

前段時間我和歐陽院士聊過一次，對于車的等級，最早大家關(guān)心的是品牌，中間5~8年大家關(guān)注信息安全，最后大家關(guān)心車會不會碰撞。有一個明確可實現(xiàn)的事情是，如果在技術(shù)上可以做到車不碰撞，那么外殼就不需要承載碰撞的能力。你新買回去的車可能很輕，因為它只有一個底盤，你可以配兩個車殼或者三個車殼，今天開SUV，明天換成轎車，這是很有趣的事情。隨著技術(shù)的發(fā)展，在社會創(chuàng)新智能化的架構(gòu)下，車成為互聯(lián)網(wǎng)空間中的載體，會發(fā)生很多有趣的事情。

汽車廠商的路徑選擇

《上財商學(xué)評論》:你們自己的汽車為什么叫作哪吒汽車?

方運舟:以前中國的汽車都以取外國名字而自豪，我不會這樣取，我覺得中國的文化元素和中國神話人物一定有文化可挖掘，所以我們叫哪吒汽車，我們的初心就是為人民造車。我們的第二個愿景是讓高品新能源汽車觸手可及。以前的新能源汽車可能是80萬元、100萬元的豪車水平，我可以在6萬元、8萬元、10萬元的車子上實現(xiàn)智能駕駛、智能化，100萬元、幾百萬元豪車上的東西都可以在幾萬元的車子上享受，這是我的初心。

讓駕駛性能平權(quán)、乘坐空間平權(quán)。我們有句話是“讓大眾化的價格以及大眾化的需求，可以用百萬豪車甚至幾百萬豪車實現(xiàn)”。我們2014年創(chuàng)業(yè)的時候，哪吒V就只賣6萬~8萬元，它實現(xiàn)了L2級的智能駕駛。我們有兩大平臺:一個是哪吒V系列，聚焦20萬元以下的大眾消費市場，讓新能源汽車不是富人的玩具;現(xiàn)在我們又有了哪吒U系列，馬上還會有哪吒S系列。

在智能化水平上，我們比同價格帶汽車起碼領(lǐng)先幾個維度。比如Upro，15萬元左右，有生命特征檢測功能。夏天開車容易發(fā)生安全事故。你開車十幾二十分鐘后，我們的車就能檢測到你的生命特征，然后提醒你把窗口降下來，或者提醒你報警，你無法報警的，我們可以直接報警到后臺，再給你打電話、發(fā)信息等。這都是我們讓整個智能技術(shù)、為人類服務(wù)的技術(shù)為社會服務(wù)。哪吒S系列推出以后，對20萬元左右的汽車市場是一個降維打擊，與凱美瑞相比，一個相當(dāng)于智能手機，一個相當(dāng)于功能手機。

《上財商學(xué)評論》:對于自動駕駛技術(shù)，有的公司從L2開始往上做，有的一上來就瞄準(zhǔn)L5，這種技術(shù)區(qū)別與品牌有關(guān)嗎?

方運舟:對于自動駕駛的場景定義和算法，我覺得與品牌沒關(guān)系，與汽車的細(xì)分市場有很大的關(guān)系。細(xì)分市場是指這個車主要的細(xì)分場景是什么樣的，是個別區(qū)域的自動駕駛還是整個產(chǎn)業(yè)的自動駕駛。自動駕駛的技術(shù)分層與品牌沒有關(guān)系，不會說品牌低端或者銷售價格低廉，它就不是自動駕駛。我認(rèn)為自動駕駛的發(fā)展必須靠硬件堆積，其中靠算法優(yōu)化是一種，但在當(dāng)前情況下可能比較困難，3~5年以后隨著公共設(shè)施建設(shè)優(yōu)化，最終的自動駕駛才能實現(xiàn)，它跟公共設(shè)施有很大相關(guān)性。

目前市場上的L4依然是有限場景的L4，我們走得相對保守。有些非汽車人做汽車公司之后，它是先試，把人當(dāng)小白鼠去試。但人的生命是無價的，所以我們還是首先做有限場景下的自動駕駛。最終，單車智能和社會智能會是螺旋上升的，單車智能先進步，然后社會進步。不是說單車智能就是領(lǐng)先，也不是說社會智能就是領(lǐng)先，而是一定要融合在一起發(fā)展。因此，我們的思路是在

一部分硬件上相對領(lǐng)先，不做超級領(lǐng)先，超級領(lǐng)先是資源浪費，相對領(lǐng)先是隨著技術(shù)的發(fā)展不斷迭代。所以我們還是相對以安全為主。

《上財商學(xué)評論》:哪吒汽車的銷售現(xiàn)狀如何，未來增長計劃是什么?

方運舟:我們今年銷售了7萬臺左右，明年預(yù)計20萬臺左右。作為大眾化產(chǎn)品來說，哪吒汽車得到了用戶的認(rèn)可，我認(rèn)為我們的成長空間仍然超過其他品牌，我們做的不是富人的玩具，還有成長空間。對于銷量規(guī)劃，我們希望到2025年銷售50萬臺，每年按照接近1倍的增長來實現(xiàn)。

在用戶服務(wù)方面，我們提供哪吒加電服務(wù)，如果你充電不方便，可以在我們這里預(yù)約，就會有一個代駕司機把車開到充電站，晚上6點去充，第二天早上8點送回來，充電不要錢。我們的車一般充一次電可以在城市跑一到兩個星期，行駛里程六七百公里。我們剛剛升級了免費加電服務(wù)為兩年48次，相當(dāng)于一個月可以免費充電兩次。

對于充電新技術(shù)，800V快充是近幾年的一大主流，因為在未來5年內(nèi)基礎(chǔ)設(shè)施還沒有那么完善的情況下，大家的里程焦慮仍然嚴(yán)重。因此，必須要發(fā)展快充技術(shù)，10分鐘內(nèi)充滿三五百公里的電能，800V快充在一定空間內(nèi)是主流。但是對于5年之后的電池技術(shù)，現(xiàn)在還看不清。

《上財商學(xué)評論》:開發(fā)自動駕駛技術(shù)需要長年燒錢，汽車廠商如何平衡長期技術(shù)投入和短期生存?以及如何解決缺芯問題?

方運舟:大家都認(rèn)為做性價比高或者成本低的產(chǎn)品，這個企業(yè)就沒有價值，實際不是這樣。從汽車行業(yè)來說，兩百萬、三百萬產(chǎn)能的公司都被別的公司并購了，更難生存。在汽車產(chǎn)業(yè)整個開發(fā)周期過程中，研發(fā)需要花錢，不是說這個東西定價高就是盈利更高，因為一個公司如果沒有規(guī)?；挥袃扇偃f、三四百萬銷量，它就是來玩的。汽車創(chuàng)業(yè)很難的原因是前期既要投資技術(shù)，又要做大規(guī)模。

缺芯是目前全行業(yè)都有的問題。它有兩個原因，疫情是最重要的原因，其次是中間商賺差價，10元賣200元，搞得人心慌慌，現(xiàn)在國家開始整治，稍微好一點，但是根本原因是疫情。到明年上半年，疫情會有緩和，國內(nèi)芯片供應(yīng)慢慢會上來，到明年下半年，芯片供應(yīng)會平衡。芯片實際是過剩的，所以芯片不是一個問題，這是人為因素等造成的。

《上財商學(xué)評論》:關(guān)于自動駕駛的未來存在兩派觀點，一派認(rèn)為隨著算法的進化，自動駕駛很快就能實現(xiàn)，另一派認(rèn)為因為安全倫理問題，完全自動駕駛不可能實現(xiàn)，您如何看待這項技術(shù)的未來?哪吒汽車的布局方向是什么?

方運舟:自動駕駛一定會實現(xiàn)，這是不可逆的。這同最早的新能源汽車道理一樣，10年前，大家認(rèn)為新能源汽車不可能替代傳統(tǒng)汽車，加油站這么多，但事實今天大家已經(jīng)看到了。技術(shù)趨勢是不可逆的，從單車智能到社會智能，會是螺旋上升的發(fā)展過程。至于倫理，倫理由法律法規(guī)來規(guī)定和約束，但法律和規(guī)則不是想象出來的，一定是通過應(yīng)用對出現(xiàn)的問題進行整改，才能形成規(guī)則。

對哪吒汽車來說，我們有兩大核心:一是規(guī)劃和集成，我不在意芯片是誰的、激光雷達是誰的，我只選擇應(yīng)用。二是算法，汽車的核心競爭力是無人駕駛能力，就是你的車在無人駕駛的情況下是否安全。因此，對智能汽車現(xiàn)在最大的擔(dān)心不是倫理問題，而是無人駕駛能力。今天，電腦、手機如果被黑客攻擊，仍然會死機。一旦汽車被黑客攻擊或者舉報，汽車就會變成殺手。這是更值得被關(guān)注的問題。

來源｜ 上財商學(xué)評論