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近年來(lái)，新能源行業(yè)的各類(lèi)分支，如特高壓，光伏，鋰電，儲(chǔ)能等板塊，成為資本市場(chǎng)炙手可熱的人氣板塊，不斷成為階段性市場(chǎng)主線。

新能源領(lǐng)域目前發(fā)展現(xiàn)狀如何？有哪些投資機(jī)會(huì)？如何看待新能源行業(yè)職業(yè)發(fā)展前景？

干貨來(lái)了！9月16日“SAIFer會(huì)客廳-新能源行業(yè)專(zhuān)場(chǎng)”邀請(qǐng)4位優(yōu)秀的行業(yè)校友代表，從產(chǎn)業(yè)、政策、投資多重視角分享精彩洞見(jiàn)。如果你錯(cuò)過(guò)了活動(dòng)，我們?yōu)槟銊澇隽爽F(xiàn)場(chǎng)重點(diǎn)，一起學(xué)習(xí)吧！

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新能源行業(yè)股權(quán)投資機(jī)會(huì)與個(gè)人職業(yè)規(guī)劃建議

宋 易

SAIF 2011級(jí)金融MBA

交銀資本管理有限公司投資部業(yè)務(wù)董事

宋易首先介紹了國(guó)內(nèi)股權(quán)投資行業(yè)的發(fā)展，在他看來(lái)，國(guó)內(nèi)股權(quán)投資行業(yè)較2015-2018年期間不斷“降溫”。根據(jù)鯨準(zhǔn)洞見(jiàn)數(shù)據(jù)，近幾年投資事件明顯逐年下降，早期融資的比例越來(lái)越低，創(chuàng)業(yè)的熱度在衰減。

另一方面，單筆融資的金額經(jīng)歷了比較大的變化。平均融資金額持續(xù)上升，到2020年已經(jīng)達(dá)到了2億元以上，行業(yè)的門(mén)檻在提高，創(chuàng)投市場(chǎng)的馬太效應(yīng)出現(xiàn)。此外，近年來(lái)人民幣投資金額超過(guò)半數(shù)，CVC投資愈加活躍。

根據(jù)鯨準(zhǔn)數(shù)據(jù)，與醫(yī)藥、新消費(fèi)、TMT、傳統(tǒng)地產(chǎn)金融對(duì)比，新能源、新材料和節(jié)能環(huán)保的投資金額的占比較小。五年以來(lái)，穿透資金專(zhuān)注的熱點(diǎn)領(lǐng)域逐漸發(fā)生轉(zhuǎn)移，新能源、金融、節(jié)能環(huán)保等領(lǐng)域的熱度在下降。目前來(lái)看，雖然新能源的賽道并不火熱，但依然充滿機(jī)遇。

從市值角度看，傳統(tǒng)能源的市值在2020年表現(xiàn)為負(fù)增長(zhǎng)。汽車(chē)板塊的市值在過(guò)去一年增長(zhǎng)60%，主要得益于新能源技術(shù)在傳統(tǒng)汽車(chē)行業(yè)的改造。

宋易特別提到新能源車(chē)中的增程式混動(dòng)，此種類(lèi)型介于插電混動(dòng)和純電動(dòng)之間，結(jié)合了純電動(dòng)跟插電混動(dòng)的優(yōu)點(diǎn)，同時(shí)解決了一些問(wèn)題，包括純電動(dòng)車(chē)的里程焦慮，以及目前城市充電設(shè)施不完善的問(wèn)題。

在他看來(lái)，目前市場(chǎng)上幾乎沒(méi)有增程器的研發(fā)，也沒(méi)有相應(yīng)的市場(chǎng)和供應(yīng)。國(guó)內(nèi)很多具有增程器的技術(shù)儲(chǔ)備的國(guó)外的一級(jí)供應(yīng)商或者整車(chē)廠，一直沒(méi)有投入量產(chǎn)。所以引導(dǎo)一個(gè)企業(yè)做增程器會(huì)是一個(gè)好的投資機(jī)會(huì)。

從鋰電投資的角度來(lái)看，除了電芯漲價(jià)之外，上游材料也都在漲。據(jù)華安證券測(cè)算，中游也就是電芯整體的利潤(rùn)率在未來(lái)會(huì)被進(jìn)一步壓縮。未來(lái)有強(qiáng)溢價(jià)權(quán)以及上下游一體化的企業(yè)才是有投資價(jià)值的。

從光伏產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在單晶的實(shí)驗(yàn)室效率已經(jīng)基本接近物理和化學(xué)極限的極限，達(dá)到24%左右的轉(zhuǎn)化率，但是行業(yè)最后的驅(qū)動(dòng)其實(shí)還是看誰(shuí)能夠不停接近或是突破這個(gè)極限?！澳壳靶袠I(yè)內(nèi)大的玩家在現(xiàn)有的技術(shù)路線上已經(jīng)投入了大量的成本和固定資產(chǎn)，不會(huì)輕易轉(zhuǎn)變，所以會(huì)千方百計(jì)掐滅一些未來(lái)能夠替代的技術(shù)，成為技術(shù)發(fā)展的障礙。在此情況下，鈣鈦礦的成長(zhǎng)曲線已經(jīng)接近了單晶硅最高的效率，未來(lái)還有無(wú)限空間，當(dāng)然這個(gè)周期可能還是會(huì)比較長(zhǎng)?！彼我字赋觥?/p>

最后是氫能行業(yè)，最核心是燃料電池，投資機(jī)會(huì)是國(guó)產(chǎn)替代和專(zhuān)精特新。在當(dāng)前環(huán)境下，產(chǎn)業(yè)的發(fā)展就像此前的電池行業(yè)，純靠國(guó)家補(bǔ)貼，以toG、toB業(yè)務(wù)發(fā)展，但是未來(lái)空間巨大。

此外，動(dòng)力電池在目前的能源結(jié)構(gòu)環(huán)境下并不那么清潔，所以鋰電不一定是最終方案。大家都比較寄希望于綠氫這種純清潔能源。機(jī)會(huì)在上游材料中，包括雙極板、膜電極，體量較小，但未來(lái)具有較大潛力。

最后宋易談到了職業(yè)規(guī)劃，他認(rèn)為，從宏觀經(jīng)濟(jì)上來(lái)講，中國(guó)整體的經(jīng)濟(jì)增速在放緩，投資行業(yè)將會(huì)洗牌?！艾F(xiàn)在的頭部機(jī)構(gòu)更青睞理工科或是有產(chǎn)業(yè)背景的候選人，這些同學(xué)去做投資可能是比較好的。”

另一方面，宋易表示，在國(guó)家對(duì)其他產(chǎn)業(yè)的調(diào)控背景下，現(xiàn)在反而是做硬科技產(chǎn)業(yè)最好的時(shí)候。他寄語(yǔ)來(lái)自產(chǎn)業(yè)的同學(xué)，“來(lái)高金學(xué)的是一套方法論，是金融的思維和持續(xù)學(xué)習(xí)的能力，這些不管在哪里都是需要的?！?/p>

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我國(guó)能源行業(yè)已經(jīng)進(jìn)入新時(shí)期

呼 鑫

SAIF 2017級(jí)金融MBA

上海市電力公司調(diào)度電能主管

政府能源部門(mén)掛職干部

呼鑫認(rèn)為，我國(guó)的能源行業(yè)已經(jīng)進(jìn)入新時(shí)期，國(guó)家電網(wǎng)已經(jīng)提出要建立新能源為主體的新型電力系統(tǒng)。在演講中，呼鑫主要介紹了新能源對(duì)中國(guó)的能源行業(yè)產(chǎn)生的影響，以及政策的演變趨勢(shì)，并探討了新能源對(duì)國(guó)家的機(jī)會(huì)。

我國(guó)發(fā)展新能源行業(yè)主要有兩方面原因。一是國(guó)際的外在原因；二是我國(guó)內(nèi)在發(fā)展的需求，主要包括四個(gè)方面因素。

首先我國(guó)新能源資源非常豐富，西北地區(qū)不僅光伏資源豐富且是光伏裝機(jī)最大的地區(qū)。然而，相對(duì)于東部地區(qū)，西北地區(qū)用電負(fù)荷并不大，存在一定消納問(wèn)題。

能源增長(zhǎng)的需求則是第二個(gè)因素。2021年上半年，全社會(huì)用電量同比增長(zhǎng)16.2%，用電處于高速增長(zhǎng)階段。目前我國(guó)主要的化石能源結(jié)構(gòu)大量依賴(lài)進(jìn)口，但是未來(lái)不可持續(xù)，所以需要利用自身新能源資源來(lái)完成能源的供給。

第三個(gè)因素是降低碳排放，也就是“碳中和”“碳達(dá)峰”目標(biāo)。數(shù)據(jù)顯示，我國(guó)目前70%的碳排放，其中40%來(lái)自于發(fā)電，30%來(lái)自工業(yè)和交通。降低碳排放需要在一次能源中降低火電占比，增加新能源發(fā)電。

最后一個(gè)因素就是碳關(guān)稅。這點(diǎn)對(duì)很多出口型企業(yè)來(lái)說(shuō)具有很大影響，需要購(gòu)買(mǎi)清潔能源，否則就需要交稅。

在新能源發(fā)電政策方面，我國(guó)也經(jīng)歷了不同的發(fā)展階段。從純政策補(bǔ)貼的無(wú)序擴(kuò)張，到市場(chǎng)的有序競(jìng)爭(zhēng)。一是由于新能源成本的下降，二是因?yàn)樾履茉吹南{能力接近電網(wǎng)極限。

2005年，中國(guó)提出可再生能源法，補(bǔ)貼的資金來(lái)自可再生能源發(fā)展基金；2016年，中國(guó)提出保障性收購(gòu)，由電網(wǎng)來(lái)保障性收購(gòu)新能源發(fā)電；2019年之后，中國(guó)提出可再生能源配額制，這意味著，我國(guó)的新能源發(fā)展從政策補(bǔ)貼激勵(lì)機(jī)制逐漸轉(zhuǎn)為將責(zé)任落到用戶；2020年，隨著新能源具備了與其他的傳統(tǒng)能源的競(jìng)爭(zhēng)的能力，新能源的發(fā)電項(xiàng)目逐漸沒(méi)有補(bǔ)貼，實(shí)現(xiàn)風(fēng)電光伏平價(jià)上網(wǎng)。

與此同時(shí)，我國(guó)開(kāi)始通過(guò)交易的方式體現(xiàn)新能源的附加價(jià)值。存量新能源的綠色屬性通過(guò)政府補(bǔ)貼體現(xiàn)，2021年以后，增量新能源的綠色屬性通過(guò)市場(chǎng)交易的機(jī)制體現(xiàn)。

那么，未來(lái)新能源產(chǎn)業(yè)存在哪些機(jī)遇？從行業(yè)上游來(lái)講，包括新能源發(fā)電項(xiàng)目的投資機(jī)會(huì)、綠色金融和上游原材料（鋰、鈷、鎳）；中游則是儲(chǔ)能，新能源的發(fā)展已經(jīng)接近電網(wǎng)可承載能力上限，所以需要大力發(fā)展儲(chǔ)能，這樣才可以繼續(xù)的讓新能源接入到電網(wǎng)，同時(shí)還有氫燃料（交通行業(yè)電氣化需求）；下游則是電氣化產(chǎn)業(yè)（新能源汽車(chē)）、碳交易、以及綠電交易。

在談到在高金的學(xué)習(xí)經(jīng)歷時(shí)，呼鑫認(rèn)為，高金帶來(lái)的不僅僅是學(xué)習(xí)的三年，而是終身的陪伴的過(guò)程。畢業(yè)之后，通過(guò)高金組織的講座和校友活動(dòng)，她結(jié)識(shí)到了很多能源行業(yè)的同伴，“所以高金是一個(gè)能持續(xù)帶來(lái)資源的平臺(tái)，可以結(jié)交到很多志同道合的朋友，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超課本上的知識(shí)?！?/p>

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“雙碳”目標(biāo)實(shí)施路徑——綠電交通的歷史機(jī)遇

李小宮

SAIF 2018級(jí)金融MBA

國(guó)家電力投資集團(tuán)上海啟源芯動(dòng)力科技有限公司戰(zhàn)略營(yíng)銷(xiāo)部副總經(jīng)理

李小宮帶來(lái)主題演講《“雙碳”目標(biāo)實(shí)施路徑——綠電交通的歷史機(jī)遇》。首先他提到，近年來(lái)，雖然我國(guó)清潔能源消費(fèi)占比快速上升，但是天然氣、石油消費(fèi)占量同樣在逐年上升?？梢钥闯?，我國(guó)對(duì)國(guó)外石油、天然氣依存度較高，對(duì)我國(guó)能源安全造成非常嚴(yán)峻挑戰(zhàn)。

所以，李小宮認(rèn)為必須從能源供給與消費(fèi)兩個(gè)方面入手，一方面，低碳清潔能源要逐步替代傳統(tǒng)化石能源供應(yīng)，繼續(xù)加大光伏、風(fēng)電、核能、生物質(zhì)等清潔電力發(fā)電量；另一方面，持續(xù)擴(kuò)大社會(huì)對(duì)低碳清潔能源消費(fèi)比例，重視交通領(lǐng)域電能替代與規(guī)模化商用，大力發(fā)展電動(dòng)轎車(chē)、電動(dòng)重卡、電動(dòng)工程機(jī)械、電動(dòng)船舶。

那么如何抓住新能源的投資機(jī)遇？李小宮表示可圍繞“源（新能源發(fā)電）、網(wǎng)（電力輸配）、儲(chǔ)（電力儲(chǔ)能）、荷（電力消納）”尋找機(jī)會(huì)。在過(guò)去幾年，社會(huì)資金主要集中在源端的風(fēng)電光伏、荷端的電動(dòng)乘用車(chē)/電動(dòng)大巴及配套的動(dòng)力電池領(lǐng)域，未來(lái)幾年中，更應(yīng)關(guān)注新能源發(fā)電配套的電化學(xué)儲(chǔ)能領(lǐng)域，以及耗能更大、減碳需求更迫切的傳統(tǒng)燃油重卡、工程機(jī)械、內(nèi)河船舶的電能替代應(yīng)用。

李小宮介紹，國(guó)家電投集團(tuán)不僅在清潔電力供應(yīng)方面處于世界領(lǐng)先地位，更是圍繞終端用戶提供“綜合智慧能源”一攬子解決方案?！霸淳W(wǎng)儲(chǔ)荷我們都在做，但集團(tuán)內(nèi)不同單位各有側(cè)重，我們啟源芯動(dòng)力主要聚焦在綠電交通領(lǐng)域。圍繞換電重卡、電動(dòng)工程機(jī)械，我們通過(guò)股債聯(lián)動(dòng)、市場(chǎng)聯(lián)合開(kāi)發(fā)模式，為產(chǎn)業(yè)鏈上下游深度賦能，可以說(shuō)，我們除了不造車(chē)外，交通領(lǐng)域的電能替代與電力補(bǔ)給業(yè)務(wù)都在布局，積極踐行產(chǎn)融結(jié)合理念?！?/p>

李小宮著重介紹了換電重卡，“目前，我所在的單位是國(guó)家電投集團(tuán)旗下專(zhuān)注綠電交通領(lǐng)域的啟源芯動(dòng)力公司，針對(duì)換電重卡、工程機(jī)械這一細(xì)分領(lǐng)域，啟源芯動(dòng)力整合生態(tài)圈資源，與國(guó)內(nèi)超過(guò)10家主流重卡生產(chǎn)企業(yè)與5家工程機(jī)械企業(yè)深度合作，實(shí)現(xiàn)牽頭研發(fā)21款換電重卡、7款電動(dòng)工程機(jī)械、3款電動(dòng)礦卡、5款電動(dòng)港口機(jī)械。同時(shí)，我們牽頭研發(fā)的換電重卡實(shí)現(xiàn)了跨品牌、跨車(chē)型的電池更換，也就是說(shuō)，我們已逐步打通了國(guó)內(nèi)重卡領(lǐng)域換電標(biāo)準(zhǔn)，所有應(yīng)用國(guó)家電投重卡換電標(biāo)準(zhǔn)的車(chē)輛，都可以到我們的換電站進(jìn)行換電。目前，我們也是市場(chǎng)占有率最高的重卡換電標(biāo)準(zhǔn)，引領(lǐng)著換電重卡行業(yè)發(fā)展。根據(jù)公司規(guī)劃，到2025年國(guó)家電投將實(shí)現(xiàn)推廣20萬(wàn)輛換電重卡、持有22.5萬(wàn)塊重卡動(dòng)力電池、投資4000座重卡換電站的目標(biāo)，成為綠電交通領(lǐng)域的世界性領(lǐng)先企業(yè)”。

“此外，為了降低換電重卡市場(chǎng)推廣難度、降低采購(gòu)成本，由國(guó)家電投集團(tuán)持有換電重卡的動(dòng)力電池，物流企業(yè)只要采購(gòu)無(wú)動(dòng)力車(chē)身即可，電池向我公司進(jìn)行租賃，支付能源服務(wù)費(fèi)。通過(guò)“車(chē)電分離”模式，我們還可實(shí)現(xiàn)電池梯次利用、在一些區(qū)域?qū)崿F(xiàn)充電電費(fèi)的降低，提升整體能源運(yùn)行效率，降低能源消耗成本?！崩钚m表示。

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充電網(wǎng)+儲(chǔ)能網(wǎng)，

打開(kāi)新能源消納的另一個(gè)開(kāi)關(guān)

宦澤平

SAIF 2021級(jí)金融MBA

特來(lái)電集團(tuán)（上海）副總經(jīng)理

“過(guò)去30年間，中國(guó)主要依靠拆房子建房子，一架馬車(chē)驅(qū)動(dòng)經(jīng)濟(jì)的模式在目前已經(jīng)相當(dāng)乏力，所以國(guó)家正在推換車(chē)——油車(chē)換成電車(chē)?！痹诨聺善娇磥?lái)，這是一個(gè)很大的產(chǎn)業(yè)，在換車(chē)的時(shí)候又帶動(dòng)了能源結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型。

宦澤平表示，國(guó)家電網(wǎng)提出要建立以新能源為主體的新型電力系統(tǒng)，其中蘊(yùn)含了深刻的含義：我國(guó)的新能源發(fā)電和新能源消納實(shí)際上沒(méi)有協(xié)調(diào)發(fā)展，導(dǎo)致電力系統(tǒng)還是以化石能源為主，所以我國(guó)能源污染非常嚴(yán)重，以新能源為主體的新型電力系統(tǒng)旨在解決這個(gè)問(wèn)題。

在新能源汽車(chē)造車(chē)領(lǐng)域，我國(guó)的技術(shù)在全球都領(lǐng)先。如果發(fā)展我們的優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)，有助于提高國(guó)家競(jìng)爭(zhēng)力。一方面要降低我們的能源儲(chǔ)備壓力，另一方面要碳減排。

在解決“雙碳”目標(biāo)時(shí)，我們有自己的路徑圖。碳中和要做到讓車(chē)不燒油，電廠少燒煤，也就是解決新能源消納問(wèn)題。這就要做到電動(dòng)車(chē)取代燃油車(chē)，當(dāng)電動(dòng)車(chē)達(dá)到一定體量，就是一個(gè)穩(wěn)定的消費(fèi)群體。最新數(shù)據(jù)顯示，全國(guó)的新能源汽車(chē)的滲透率已經(jīng)達(dá)到了20%，而在智能手機(jī)替代傳統(tǒng)手機(jī)的時(shí)候，滲透率拐點(diǎn)就在10%。

電動(dòng)車(chē)要求風(fēng)電、光伏和水電成為穩(wěn)定的供應(yīng)，同時(shí)儲(chǔ)能環(huán)節(jié)必不可少。國(guó)家的電力系統(tǒng)是實(shí)施平衡性電力系統(tǒng)，它沒(méi)有儲(chǔ)的概念。充電網(wǎng)加上儲(chǔ)能網(wǎng)，可能是打開(kāi)新能源消納的另外的一個(gè)開(kāi)關(guān)。

從新能源車(chē)的充電技術(shù)發(fā)展來(lái)看，之前基本以慢充為主，一個(gè)小時(shí)充三度電；2019年起，各大運(yùn)營(yíng)商投資快充設(shè)備，理論上一個(gè)小時(shí)充60度-80度電；目前行業(yè)正努力向3.0時(shí)代，也就是超充時(shí)代。宦澤平介紹，幾家車(chē)企在做超充車(chē)型，電量從30%充到100%，只需16分鐘。

經(jīng)歷了2015年-2017年的跑馬圈地之后，各大運(yùn)營(yíng)商都在找自己的商業(yè)模式運(yùn)營(yíng)充電樁，市政府也出臺(tái)了許多政策，鼓勵(lì)大家做優(yōu)質(zhì)的運(yùn)營(yíng)，而不是做瘋狂的投資。行業(yè)內(nèi)存在多業(yè)態(tài)的發(fā)展，包括制造商，運(yùn)營(yíng)商，平臺(tái)型互聯(lián)網(wǎng)運(yùn)營(yíng)以及一些行業(yè)外的中小投資商戶。

未來(lái)行業(yè)面臨的發(fā)展機(jī)遇主要有以下幾點(diǎn)。第一是新技術(shù)的替代，之前很多人就投了很多的充電站逐漸變成“僵尸樁”，可以用更好更快的充電樁把這些點(diǎn)位去換掉；第二是新商業(yè)模式的替代，傳統(tǒng)的加油站與客戶連接很弱，而在線上啟動(dòng)充電和付費(fèi)，實(shí)際上是一個(gè)深度互聯(lián)的消費(fèi)場(chǎng)景，這里面可拓展的商業(yè)模式非常多；第三是充電安全算法，實(shí)際上新能源汽車(chē)燒車(chē)的案例非常多，但目前研究的較少；第四是就是V2G（Vehicle-to-grid，車(chē)輛到電網(wǎng)）和V2V（vehicle to vehicle）；還有第五是無(wú)人充電技術(shù)。

圓桌討論

圓桌嘉賓

宋易

SAIF 2011級(jí)金融MBA

交銀資本管理有限公司投資部業(yè)務(wù)董事

呼鑫

SAIF 2017級(jí)金融MBA

上海市電力公司調(diào)度電能主管政府能源部門(mén)掛職干部

李小宮

SAIF 2018級(jí)金融MBA

國(guó)家電力投資集團(tuán)上海啟源芯動(dòng)力科技有限公司戰(zhàn)略營(yíng)銷(xiāo)部副總經(jīng)理

宦澤平

SAIF 2021級(jí)金融MBA

特來(lái)電集團(tuán)（上海）副總經(jīng)理

圓桌主持

張永昌

SAIF 2018級(jí)金融MBA

高金MBA招生辦資深老師

Q 具備金融和產(chǎn)業(yè)復(fù)合背景人才在行業(yè)中有怎樣的職業(yè)發(fā)展機(jī)會(huì)？

宋易

● 簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)肯定是兩個(gè)行業(yè)都做過(guò)的會(huì)特別好?，F(xiàn)在的趨勢(shì)是產(chǎn)業(yè)的人轉(zhuǎn)來(lái)金融圈容易，而金融跨到產(chǎn)業(yè)，由于缺乏背景基礎(chǔ)比較困難。但是我認(rèn)為產(chǎn)業(yè)的人不一定都要往金融這條路走，當(dāng)然來(lái)高金是有必要的。在產(chǎn)業(yè)里做到產(chǎn)融結(jié)合其實(shí)也非常好，不一定非要到金融行業(yè)來(lái)。

呼鑫

● 我所在行業(yè)的電力行業(yè)目前和金融的關(guān)系不是很大，但是隨著未來(lái)電力交易規(guī)模越來(lái)越大，包括綠電交易、綠證、碳排放權(quán)、可再生能源消納責(zé)任權(quán)重，這些電力行業(yè)的新興事物，其實(shí)都是金融產(chǎn)品。也就是說(shuō)，未來(lái)電力行業(yè)也越來(lái)越需要金融方向的人才。因?yàn)槲磥?lái)電力行業(yè)會(huì)有很多的交易，這些都是需要有金融背景的人才來(lái)做的。

李小宮

● 其實(shí)我一直認(rèn)為要順著大勢(shì)走。舉個(gè)我自己的例子。我過(guò)去曾從事信托行業(yè)，但是往后看3~5年，圍繞傳統(tǒng)政信和房地產(chǎn)去做信托，市場(chǎng)空間會(huì)急劇下降，紅利已然消逝，我希望去尋找一條新的成長(zhǎng)曲線。在這個(gè)環(huán)境下，我希望選擇一個(gè)能夠讓我深耕至少10年的行業(yè)，而新能源投資行業(yè)就是這樣一個(gè)行業(yè)。當(dāng)然轉(zhuǎn)型要付出成本，需要一個(gè)積累期，但我認(rèn)為是值得的。

宦澤平

● 我也稍微補(bǔ)充一下，地產(chǎn)公司運(yùn)營(yíng)很多大商業(yè)樓、物業(yè)廣場(chǎng)，其中最大的兩個(gè)開(kāi)銷(xiāo)，一個(gè)是人工，一個(gè)就是能源。在房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)難以為繼的情況下，幫助現(xiàn)有的地方節(jié)省能源其實(shí)也是一個(gè)很好的產(chǎn)業(yè)。所以說(shuō)現(xiàn)在給原來(lái)開(kāi)發(fā)的商辦省能源、省錢(qián)也相當(dāng)于就掙錢(qián)了，這其實(shí)是一個(gè)趨勢(shì)。

Q 對(duì)個(gè)人投資碳交易有何看法？未來(lái)國(guó)家對(duì)于個(gè)人投資碳交易的態(tài)度是支持的嗎？

呼鑫

●綠證也是有個(gè)人投資的，但是由于目前在碳交易的政策還未進(jìn)行，現(xiàn)在主要是一個(gè)個(gè)人自主、自愿的東西。但是因?yàn)橛锌稍偕茉聪{權(quán)重這些指標(biāo)在，未來(lái)會(huì)慢慢對(duì)用戶有一個(gè)考核機(jī)制。有這些機(jī)制激勵(lì)用戶，這些證未來(lái)其實(shí)可以通過(guò)這些渠道定價(jià)。包括碳交易，現(xiàn)在碳交易的證其實(shí)和綠電的還沒(méi)有做到很好的關(guān)聯(lián)，但是這個(gè)也是國(guó)家未來(lái)的政策方向，碳市場(chǎng)和綠電市場(chǎng)要進(jìn)行一個(gè)融合。

國(guó)家政策未來(lái)肯定會(huì)大力推動(dòng)碳排放交易，包括綠電交易。但是如果想從中獲取利潤(rùn)，可能需要環(huán)保領(lǐng)域、包括能源領(lǐng)域的一些支持。任何金融產(chǎn)品肯定有定價(jià)錯(cuò)誤，就有賺錢(qián)的機(jī)會(huì)。

宦澤平

● 前段時(shí)間參加了碳減排論壇，溝通并討論了交易配額，也就是CCER交易中個(gè)人交易的放開(kāi)。目前政府還是持一個(gè)保守的態(tài)度，因?yàn)槟壳爸袊?guó)總體上還不希望把其運(yùn)作成金融商品，前期想走的更穩(wěn)一點(diǎn)，把功能發(fā)揮起來(lái)。與會(huì)人員預(yù)測(cè)，3~5年內(nèi)不會(huì)開(kāi)放個(gè)人投資者的經(jīng)常交易。

Q 目前市場(chǎng)供大于求，好的投資標(biāo)的還是少。我聽(tīng)聞好的標(biāo)的除了純財(cái)務(wù)投資外，還需要投資公司帶來(lái)一些業(yè)務(wù)協(xié)同或者一些扶持。那么請(qǐng)問(wèn)在投資新能源上下游行業(yè)時(shí)，是否遇到過(guò)類(lèi)似情況？

宋易

●這個(gè)問(wèn)題可以從產(chǎn)業(yè)角度回答，不一定從公司角度回答。之前在復(fù)星，自帶產(chǎn)業(yè)資源，而現(xiàn)在在交行，不能說(shuō)沒(méi)有產(chǎn)業(yè)資源，更多的是金融資源。目前很多企業(yè)在投入，銀行傳統(tǒng)的商行業(yè)務(wù)無(wú)法滿足需求。但其實(shí)現(xiàn)在有一些創(chuàng)新的金融租賃類(lèi)的產(chǎn)品，可以滿足出表，或是重資產(chǎn)剝離需求。這其實(shí)也是所謂產(chǎn)融結(jié)合的一個(gè)方面，產(chǎn)業(yè)一定是離不開(kāi)金融的。

另外，國(guó)電投、包括大型的央企中石油，其實(shí)自己也想做一些金融牌照的事情。但實(shí)際上國(guó)家不鼓勵(lì)，金融的事情還是要持牌機(jī)構(gòu)去做，可以有效控制風(fēng)險(xiǎn)。實(shí)業(yè)就做實(shí)業(yè)的部分，但是要懂金融產(chǎn)品怎么玩，要跟金融界的人一起把產(chǎn)品設(shè)計(jì)出來(lái)。為什么沒(méi)有供給？因?yàn)楝F(xiàn)代金融業(yè)界的人不是那么懂產(chǎn)業(yè)，所以其實(shí)產(chǎn)融結(jié)合在兩邊都會(huì)很吃香。

Q 目前關(guān)于電力現(xiàn)貨市場(chǎng)在政策層面已經(jīng)慢慢開(kāi)始實(shí)施，其實(shí)電力現(xiàn)貨市場(chǎng)很適合新能源消納，對(duì)市場(chǎng)的建立和發(fā)展有何預(yù)測(cè)？

呼鑫

●現(xiàn)貨市場(chǎng)現(xiàn)在是國(guó)家發(fā)改委在推，第一批有8個(gè)試點(diǎn)省份，第二批有6個(gè)試點(diǎn)省份，上海也是試點(diǎn)省份之一。但是其實(shí)第一批試點(diǎn)省份已經(jīng)出現(xiàn)了各種各樣的問(wèn)題，主要是因?yàn)槲覈?guó)的電力體制有一定的體制依賴(lài)性，從之前計(jì)劃的電力體制轉(zhuǎn)型，因?yàn)橛新窂揭蕾?lài)非常困難。所以發(fā)改委要求在充分吸取第一批的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)的基礎(chǔ)上，開(kāi)展第二批的建設(shè)。

電力現(xiàn)貨市場(chǎng)要解決的問(wèn)題非常多，參與現(xiàn)貨用戶每天要把用電曲線給電力公司，這很難實(shí)施，可能要進(jìn)行表計(jì)改造。包括發(fā)電側(cè)，大家要在實(shí)時(shí)的市場(chǎng)里報(bào)價(jià)，跟股票市場(chǎng)一樣，實(shí)現(xiàn)起來(lái)是比較困難。

雖然實(shí)現(xiàn)很難，但是現(xiàn)在國(guó)家層面還是在推動(dòng)?，F(xiàn)在有幾個(gè)省份其實(shí)在強(qiáng)行推動(dòng)用戶進(jìn)入市場(chǎng)，用戶如果退出市場(chǎng)，用電價(jià)格會(huì)上浮。所以國(guó)家層面還比較強(qiáng)硬的，但是能不能建成，需要具體看各個(gè)省份的情況。目前來(lái)看，江蘇、廣東做的還可以。

現(xiàn)貨市場(chǎng)是每個(gè)省份各自運(yùn)行，不同省份的情況都不一樣，從政府角度比較鼓勵(lì)售電公司。售電公司可以通過(guò)其他增值業(yè)務(wù)獲利，而不是單純低價(jià)把電買(mǎi)進(jìn)來(lái)再高價(jià)賣(mài)出去，純價(jià)差的模式比較難在市場(chǎng)上做下去。