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題記：2022年12月18日，北大國(guó)發(fā)院在線舉辦“第七屆國(guó)家發(fā)展論壇”，中石油國(guó)家高端智庫(kù)研究中心聯(lián)合主辦。在主論壇的“宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)展望暨第63次經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)告會(huì)“環(huán)節(jié)，國(guó)發(fā)院特約研究員許憲春，中國(guó)社科院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所副所長(zhǎng)張斌，中銀證券首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家、國(guó)發(fā)院兼職教授徐高，國(guó)發(fā)院長(zhǎng)聘副教授趙波在主題報(bào)告之后展開(kāi)對(duì)話。國(guó)發(fā)院助理院長(zhǎng)、長(zhǎng)聘副教授黃卓主持。

本文根據(jù)對(duì)話內(nèi)容整理。

黃卓：有三個(gè)問(wèn)題提給趙波老師。第一個(gè)問(wèn)題是：國(guó)家已經(jīng)不再公布無(wú)癥狀感染者人數(shù)，實(shí)際上也已經(jīng)無(wú)法準(zhǔn)確統(tǒng)計(jì)，今后如果再想建模追蹤疫情對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響，是不是因?yàn)閿?shù)據(jù)不足或不準(zhǔn)而增加挑戰(zhàn)？第二個(gè)問(wèn)題是：根據(jù)您原來(lái)的模型預(yù)計(jì)，未來(lái)三周全國(guó)會(huì)達(dá)到感染人數(shù)高峰并且疫情會(huì)持續(xù)到2023年一季度，現(xiàn)在大家出于自我防護(hù)減少了出門，這會(huì)不會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生比較大的抑制效應(yīng)？第三個(gè)問(wèn)題是：康復(fù)的患者會(huì)不會(huì)復(fù)陽(yáng)，之后還會(huì)不會(huì)有第二波、第三波疫情對(duì)經(jīng)濟(jì)持續(xù)沖擊。不知您的研究模型有沒(méi)有考慮這些方面的內(nèi)容？

趙波：首先，關(guān)于數(shù)據(jù)來(lái)源問(wèn)題。我們用模型預(yù)測(cè)時(shí)采用的數(shù)據(jù)截止到11月底，因?yàn)?2月開(kāi)始公布的感染者人數(shù)已經(jīng)不準(zhǔn)確。在已經(jīng)不做全人群篩查的情況下，的確無(wú)法做出估算。一種是借助調(diào)查統(tǒng)計(jì)的方法通過(guò)抽樣來(lái)推斷總體，比如最近協(xié)和醫(yī)院做的關(guān)于新冠感染的線上問(wèn)卷調(diào)查。第二種可能是來(lái)自醫(yī)院系統(tǒng)的新冠患者的臨床數(shù)據(jù)，但這可能是一個(gè)有偏的樣本，因?yàn)槿メt(yī)院的都是癥狀較重的患者。第三種是開(kāi)展社區(qū)居民新冠病毒血清流行病學(xué)調(diào)查，來(lái)推斷已經(jīng)感染新冠的人數(shù)。

其次，對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響。放開(kāi)管控之后，老百姓出于自我防護(hù)減少出行和外出消費(fèi)，對(duì)經(jīng)濟(jì)肯定有負(fù)面影響，但其強(qiáng)度要顯著小于大規(guī)模封控或靜默帶來(lái)的經(jīng)濟(jì)損失。另一方面，科學(xué)抗疫需要政府、公共衛(wèi)生專家和醫(yī)學(xué)專家向公眾普及科學(xué)常識(shí)。比如有人因害怕被感染而不敢出門，連生活垃圾都讓物業(yè)收走，類似這樣恐懼心理沒(méi)有必要。

最后，關(guān)于疫情的反復(fù)性。新冠病毒一定會(huì)長(zhǎng)期與人類共存，并且成為局部地區(qū)的流行疾病，同時(shí)有可能繼續(xù)變異。發(fā)生再次感染的可能性與前后兩種變異株的相似程度成反比，從國(guó)際經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，二次感染的重癥率和病死率也會(huì)較低。有鑒于此，經(jīng)過(guò)這次疫情，我們要善于總結(jié)過(guò)去抗疫的經(jīng)驗(yàn)，也要總結(jié)教訓(xùn)，包括如何保護(hù)重點(diǎn)人群，如何理性、科學(xué)地權(quán)衡經(jīng)濟(jì)發(fā)展和生命防護(hù)的關(guān)系。與此同時(shí)，要大幅提高醫(yī)療健康基礎(chǔ)設(shè)施的投入，要未雨綢繆。比如我們過(guò)去幾年建了不少方艙，但全國(guó)醫(yī)療機(jī)構(gòu)的重癥病房數(shù)基本沒(méi)有太大增加。此外，完善醫(yī)生的薪酬激勵(lì)機(jī)制，提高醫(yī)務(wù)工作者的待遇，培養(yǎng)高素質(zhì)的醫(yī)師隊(duì)伍等都應(yīng)該納入長(zhǎng)期規(guī)劃。

黃卓：下面想問(wèn)徐高首席。疫情之前，中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)在不同城市之間已經(jīng)出現(xiàn)分化，比如超一線城市、一線城市的住房需求非常強(qiáng)勁，三四線城市明顯供給過(guò)剩。疫情三年，房地產(chǎn)經(jīng)濟(jì)受到重大沖擊，發(fā)生了深刻變化，不少房地產(chǎn)企業(yè)違約，一些樓盤不能按時(shí)交房。最近，中央出臺(tái)了紓困政策，包括恢復(fù)房地產(chǎn)融資等。您認(rèn)為未來(lái)的房地產(chǎn)新模式怎么樣體現(xiàn)不同城市的分化情況，以及當(dāng)前的房地產(chǎn)紓困政策怎么去協(xié)同中央的“房住不炒”政策？

徐高：房地產(chǎn)話題講起來(lái)很復(fù)雜，很多人會(huì)有很強(qiáng)的情緒帶入，但是我們做分析時(shí)要保持冷靜客觀。

首先，房地產(chǎn)在經(jīng)濟(jì)中的支柱地位是一個(gè)基本事實(shí)。這個(gè)支柱地位不是誰(shuí)封的，而是來(lái)自人民群眾對(duì)住房子、住大房子、住好房子的需求。需求在這里，就需要供給來(lái)加以滿足。

同時(shí)，很多人因?yàn)榉績(jī)r(jià)較高，在情緒上希望政府打壓房地產(chǎn)行業(yè)。他們覺(jué)得，只要把房?jī)r(jià)降下來(lái)了，就能住上令自己滿意的房子了。僅憑良好的愿望是辦不成事的。過(guò)去這些年，我國(guó)地產(chǎn)調(diào)控主要都是通過(guò)抑制地產(chǎn)需求來(lái)調(diào)控房?jī)r(jià)，而不是在有效擴(kuò)大土地和房產(chǎn)的供給。其結(jié)果是，房?jī)r(jià)看上去漲得慢了，但老百姓買房子的難度并沒(méi)有下降，居民在居住上的獲得感并沒(méi)有明顯增強(qiáng)。

2021到2022年，對(duì)地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商的融資緊縮，更是讓房產(chǎn)供給大幅收縮。中央“房住不炒”的關(guān)鍵在于“房住”，而“不炒”是為“房住”服務(wù)的。如果不抓住土地供給不足這個(gè)地產(chǎn)市場(chǎng)的主要矛盾，一味地通過(guò)需求端的緊縮政策來(lái)抑制炒作，甚至將緊縮性政策延伸至供給端，“房住不炒”的目標(biāo)就很難落到實(shí)處。

從結(jié)構(gòu)上來(lái)看，當(dāng)前我國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)的的癥結(jié)是沒(méi)有讓房?jī)r(jià)在土地配置中發(fā)揮決定性作用。土地供給的價(jià)格彈性較低，高房?jī)r(jià)沒(méi)法有效帶動(dòng)土地供給增加。甚至在區(qū)域間，還出現(xiàn)了土地供需的錯(cuò)配——高房?jī)r(jià)區(qū)域土地供給持續(xù)不足。這樣一來(lái)，因?yàn)楣┙o缺乏價(jià)格彈性，無(wú)法對(duì)價(jià)格指揮棒做靈活反應(yīng)，就形成房產(chǎn)供需的錯(cuò)配，導(dǎo)致一線城市供給不足，房?jī)r(jià)明顯偏高，而部分三四線城市則供給過(guò)剩，房屋空置。

要構(gòu)建房地產(chǎn)市場(chǎng)發(fā)展新模式，關(guān)鍵要理順市場(chǎng)，讓市場(chǎng)在資源配置中發(fā)揮決定性作用。理順?lè)康禺a(chǎn)市場(chǎng)的核心在于增加土地供給的價(jià)格彈性，讓土地供給在時(shí)間和空間上更好地與需求匹配。只有這樣，才能真正落實(shí)中央“房住不炒”的要求。

黃卓：請(qǐng)問(wèn)張斌教授?，F(xiàn)在中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議強(qiáng)調(diào)要加大基建投資。三年疫情防控導(dǎo)致地方政府財(cái)政壓力劇增，下一個(gè)現(xiàn)實(shí)挑戰(zhàn)是基建投資的錢從哪里來(lái)？

張斌：在強(qiáng)調(diào)基建投資是逆周期政策時(shí)，應(yīng)該看到過(guò)去“四萬(wàn)億”政策的后遺癥。這個(gè)后遺癥并不是說(shuō)當(dāng)經(jīng)濟(jì)遇到困難時(shí)不做基建投資，而是融資渠道和投資方向出了很大問(wèn)題。過(guò)去基建投資主要是指建設(shè)公路、機(jī)場(chǎng)等基礎(chǔ)設(shè)施，但現(xiàn)在這些設(shè)施所占的比重不到20%，主要建設(shè)的是城市公共設(shè)施，包括城市道路、綠化和網(wǎng)絡(luò)等。現(xiàn)在一年修公園的錢比修鐵路的錢花得多。這些基建項(xiàng)目大部分都是公益類項(xiàng)目，如果找商業(yè)金融機(jī)構(gòu)借錢，按15%的利率獲得期限很短的資金去做長(zhǎng)期且沒(méi)有回報(bào)的項(xiàng)目，自然會(huì)有很多錯(cuò)配帶來(lái)的后遺癥。這是我們應(yīng)該從“四萬(wàn)億”中汲取的教訓(xùn)。還有一些教訓(xùn)，包括基建投資投在了人口流出、產(chǎn)業(yè)流出的地區(qū)，最后導(dǎo)致設(shè)施無(wú)人使用，造成浪費(fèi)。

今天基建投資的錢應(yīng)該從哪兒來(lái)？我認(rèn)為應(yīng)該減少?gòu)纳虡I(yè)金融機(jī)構(gòu)貸款舉債。既然基建是公益類或準(zhǔn)公益類項(xiàng)目，就應(yīng)該用政府信用去舉債。一方面，這樣的債務(wù)成本低，期限長(zhǎng)，能夠跟項(xiàng)目性質(zhì)匹配。另一方面，從商業(yè)金融機(jī)構(gòu)舉債的債務(wù)利息更高，后遺癥更多。所以，我比較贊成通過(guò)公共預(yù)算內(nèi)舉債、發(fā)行國(guó)債、政策性金融機(jī)構(gòu)舉債等方式來(lái)做逆周期政策。

基建投資還不僅僅是逆周期，過(guò)去幾十年，更加完善的基建改善了城市面貌，發(fā)揮出規(guī)模經(jīng)濟(jì)效益，必將促進(jìn)中長(zhǎng)期經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)?，F(xiàn)在還有不少人擔(dān)心，認(rèn)為“基建債務(wù)增長(zhǎng)之后會(huì)寅吃卯糧”，這種認(rèn)識(shí)在農(nóng)業(yè)社會(huì)可以成立，在現(xiàn)代社會(huì)不成立。政府公共債務(wù)，特別是在目前的狀況下，不僅使債務(wù)升高，也提高了GDP、改善了就業(yè)和產(chǎn)出、幫助資源充分利用，因此這是比較良性的舉債方式。

與此同時(shí)，在以后的基建項(xiàng)目中，確實(shí)需要把基建與人、產(chǎn)業(yè)匹配到一起。蓋房子是適應(yīng)市場(chǎng)需要，基建也是一樣，要跟著人和產(chǎn)業(yè)走。我國(guó)完善基建的空間還挺大，尤其是都市圈建設(shè)，老百姓愿意進(jìn)入大城市生活，因?yàn)橛懈玫墓ぷ鳈C(jī)會(huì)和更高的收入水平?，F(xiàn)在無(wú)論是住房、基建還是公共服務(wù)，滿足老百姓需求的缺口還很大，補(bǔ)上這些缺口對(duì)中長(zhǎng)期經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與改善全社會(huì)福利都有幫助。

黃卓：許憲春教授，您提到2022年進(jìn)出口對(duì)經(jīng)濟(jì)增速的貢獻(xiàn)比較明顯。那么2023年進(jìn)出口對(duì)經(jīng)濟(jì)增速的貢獻(xiàn)又會(huì)是什么情況？

許憲春：從2020年下半年到2022年前三季度，凈出口對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)率都比較高，明顯超過(guò)疫情前10年的平均水平。但從2022年11月的數(shù)據(jù)來(lái)看，進(jìn)出口總額僅增長(zhǎng)0.1%，其中出口增長(zhǎng)0.9%，進(jìn)口下降1.1%，凈出口對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)率在減弱。2023年凈出口對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)率可能會(huì)比2022年回落，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)更依賴內(nèi)需的拉動(dòng)，需要消費(fèi)需求和投資需求對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)做出更大的貢獻(xiàn)。所以2023年應(yīng)該把政策著力點(diǎn)放在消費(fèi)需求和投資需求，特別是消費(fèi)需求上。

黃卓：疫情期間，我們觀察到物流行業(yè)對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)的影響越來(lái)越大，特別是數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代，很多經(jīng)濟(jì)活動(dòng)都是通過(guò)電子商務(wù)形式，高度依賴于物流。從統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)方面，能不能看出交通物流對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響，您在這方面有沒(méi)有一些新的觀察？

許憲春：對(duì)物流行業(yè)我沒(méi)有進(jìn)行深入觀察，但是我感覺(jué)它確實(shí)對(duì)經(jīng)濟(jì)影響比較大。一是對(duì)企業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)產(chǎn)生影響。近幾年我們看到一個(gè)現(xiàn)象，固定資產(chǎn)投資增速不高，但存貨變動(dòng)增速處于比較高的水平，其中涉及的主要問(wèn)題之一就是物流堵塞，企業(yè)生產(chǎn)出來(lái)的東西銷售不出去，這對(duì)上下游企業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)都產(chǎn)生影響。二是物流堵塞對(duì)居民生活也造成影響，大家買東西不方便了就可能減少消費(fèi)。因此，從生產(chǎn)角度、消費(fèi)角度、投資需求角度來(lái)看，物流對(duì)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生了影響。隨著數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，物流在整個(gè)經(jīng)濟(jì)中將起到更加重要的樞紐作用。

黃卓：請(qǐng)問(wèn)各位嘉賓，剛才提到2022年的經(jīng)濟(jì)增速較低，其中重要的原因是奧密克戎病毒壓制了經(jīng)濟(jì)活動(dòng)?，F(xiàn)在市場(chǎng)上有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，隨著疫情防控政策轉(zhuǎn)向，疫情對(duì)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的干擾減少，特別是等2023年年初感染人數(shù)通過(guò)高峰后，商業(yè)活動(dòng)、居民消費(fèi)、企業(yè)投資就會(huì)陸續(xù)恢復(fù)，經(jīng)濟(jì)增速就會(huì)重回正常。各位嘉賓怎么看待這個(gè)觀點(diǎn)，是不是也同樣樂(lè)觀？

許憲春：我先來(lái)簡(jiǎn)單回答這個(gè)問(wèn)題。2022年影響經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的兩大重要因素，一個(gè)是奧密克戎病毒，另一個(gè)是俄烏沖突。俄烏沖突對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的影響在短期內(nèi)不會(huì)有太大改變，但奧密克戎病毒的影響在明年一季度之后會(huì)減緩。

疫情管控放開(kāi)之后，經(jīng)濟(jì)會(huì)不會(huì)迅速恢復(fù)？我認(rèn)為要從兩方面考慮。

第一，從國(guó)家統(tǒng)計(jì)局已經(jīng)發(fā)布的有關(guān)數(shù)據(jù)看，2022年的經(jīng)濟(jì)增速肯定偏低，2023年在低基數(shù)上增長(zhǎng)，增速會(huì)比較高。但也不要因此過(guò)于樂(lè)觀。這三年的疫情對(duì)居民收入的影響非常大。2022年前三季度居民收入增速比疫情前的2019年同期減少3個(gè)百分點(diǎn)左右。收入增速減少自然會(huì)對(duì)消費(fèi)產(chǎn)生較大影響，所以需要采取一些必要的刺激消費(fèi)的措施。

第二，國(guó)有控股投資增速較快，但民間投資增速一直在回落，兩者間的增速差呈擴(kuò)大趨勢(shì)。從規(guī)模以上工業(yè)企業(yè)利潤(rùn)來(lái)看，目前整體處于負(fù)增長(zhǎng)。隨著物價(jià)變化，中下游企業(yè)的成本壓力在減少，但中下游企業(yè)整體的利潤(rùn)較低，對(duì)未來(lái)投資的影響較大。

總之，一方面是增長(zhǎng)基數(shù)的原因，2023年的增速會(huì)比較高，但這并不是當(dāng)年正常的增長(zhǎng)水平。另一方面，疫情對(duì)居民收入的沖擊會(huì)對(duì)2023年的消費(fèi)產(chǎn)生影響，同時(shí)企業(yè)的利潤(rùn)也會(huì)對(duì)投資預(yù)期產(chǎn)生影響。此外，凈出口增長(zhǎng)也不容樂(lè)觀。

張斌：同意許老師的觀點(diǎn)，我再做一點(diǎn)補(bǔ)充。

在奧密克戎病毒的威脅慢慢解除后，消費(fèi)、生產(chǎn)、投資都會(huì)有一定恢復(fù)，商家客流量會(huì)比過(guò)去幾年好一點(diǎn)。但最后能恢復(fù)到什么程度？回到疫情前的充分就業(yè)、合理就業(yè)狀態(tài)究竟需要一年、兩年還是更長(zhǎng)時(shí)間？仍屬未知，政策上為此提供必要的支持很重要。

疫情三年，企業(yè)、居民、政府的資產(chǎn)負(fù)債表都受到?jīng)_擊，恢復(fù)起來(lái)需要時(shí)間?，F(xiàn)在放開(kāi)后，很多人愿意投資和消費(fèi)，但收入跟不上。疫情三年也導(dǎo)致老百姓的心態(tài)和預(yù)期發(fā)生很大變化。要想回到比較理想的經(jīng)濟(jì)狀態(tài)需要時(shí)間和政策支持，包括在這過(guò)程中讓經(jīng)濟(jì)經(jīng)歷一輪小的通脹和過(guò)熱也是必要的。

徐高：疫情帶來(lái)的短期沖擊當(dāng)然是不能忽視的。因此，在防疫放開(kāi)，疫情過(guò)去之后，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)會(huì)有一個(gè)自然的修復(fù)。但在新冠疫情外，經(jīng)濟(jì)政策也在影響經(jīng)濟(jì)運(yùn)行軌跡。2021到2022年，中國(guó)經(jīng)濟(jì)景氣度趨勢(shì)向下，與2021年以來(lái)的房地產(chǎn)調(diào)控政策及“雙碳”政策有一定關(guān)系。所以疫情后國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)走勢(shì)還取決于國(guó)內(nèi)宏觀調(diào)控政策。

我國(guó)臺(tái)灣地區(qū)在2022年疫情防控放開(kāi)之后，經(jīng)濟(jì)景氣度持續(xù)下滑。但下滑的原因并非疫情，而是發(fā)達(dá)國(guó)家貨幣緊縮打壓了全球電子產(chǎn)業(yè)景氣度。我國(guó)臺(tái)灣作為一個(gè)比較依賴電子行業(yè)的經(jīng)濟(jì)體，經(jīng)濟(jì)自然會(huì)受到全球電子業(yè)不景氣的負(fù)面影響。

基本結(jié)論是，疫情對(duì)經(jīng)濟(jì)而言是短期影響因素，我們更要看疫情之后對(duì)經(jīng)濟(jì)走勢(shì)有更強(qiáng)影響力的經(jīng)濟(jì)因素的變化。從2022年12月召開(kāi)的政治局會(huì)議和中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議來(lái)看，我國(guó)大陸宏觀政策已經(jīng)開(kāi)始觸及房地產(chǎn)這個(gè)過(guò)去兩年國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的主要矛盾。所以，我對(duì)2023年我國(guó)大陸經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)前景還是比較樂(lè)觀的。

講到這里我有一個(gè)問(wèn)題想問(wèn)一下趙波老師。看2022年香港和臺(tái)灣地區(qū)疫情放開(kāi)的情況，發(fā)現(xiàn)香港感染人數(shù)峰值時(shí)的病死率為千分之1.1，臺(tái)灣地區(qū)是千分之0.2。剛才趙老師您算出來(lái)咱們這輪疫情導(dǎo)致的死亡人數(shù)不到2萬(wàn)人，這個(gè)結(jié)果和香港、臺(tái)灣地區(qū)以及其它經(jīng)濟(jì)體的實(shí)際死亡人相差太多。所以我想問(wèn)，中國(guó)內(nèi)地的死亡數(shù)為什么會(huì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于其它經(jīng)濟(jì)體？

趙波：徐高老師的問(wèn)題很好。病死率的計(jì)算實(shí)際上非常復(fù)雜，在臨床上需要大量的數(shù)據(jù)支持。不同國(guó)家、地區(qū)之間的病死率差異與死亡統(tǒng)計(jì)口徑、感染者的檢出率、人口年齡分布、疫苗接種率、治療方案、變異株種類、季節(jié)性因素等密切相關(guān)。

病死率（CFR）=死亡人數(shù)/確診人數(shù)，確診人數(shù)可能等于感染人數(shù)（比如嚴(yán)格的全員核酸的條件下），也可能遠(yuǎn)小于感染人數(shù)。以香港為例，由于香港至今沒(méi)有進(jìn)行全員核酸檢測(cè)，實(shí)際感染的人數(shù)遠(yuǎn)超過(guò)了確診人數(shù)。根據(jù)Cai et al (2022)的論文，感染死亡率只有病死率的1/4左右。這意味即便香港和上海是完全一樣的變異株、人群分布和疫苗接種率，病死率也會(huì)相差4倍，然而兩者的感染死亡率（IFR）可能是一樣的。也就是說(shuō)其他條件相同的情況下，新冠漏檢率越高，病死率就會(huì)越高。

另外一個(gè)可能原因是分子的統(tǒng)計(jì)口徑不同。按照香港的統(tǒng)計(jì)口徑，新冠病毒測(cè)試結(jié)果呈陽(yáng)性的個(gè)案，如果在首次陽(yáng)性樣本收集日期的28日內(nèi)死亡，則會(huì)被列為新冠病毒的死亡個(gè)案。但死者的直接死因可能與新冠病毒無(wú)關(guān)。我們模型的病死率和重癥率基礎(chǔ)數(shù)據(jù)來(lái)自國(guó)家衛(wèi)建委10-11月兩個(gè)月的公開(kāi)數(shù)據(jù)（12月份以后由于取消全員核酸，之后的數(shù)據(jù)已經(jīng)不準(zhǔn)確了），因而本次報(bào)告采用的是國(guó)家衛(wèi)建委定義的新冠死亡標(biāo)準(zhǔn)，即由于新冠病毒導(dǎo)致的肺炎、呼吸衰竭為首要死亡診斷，歸類為新冠病毒感染導(dǎo)致的死亡；因其他疾病包括基礎(chǔ)病，比如心腦血管疾病、心梗等疾病導(dǎo)致的死亡，不歸為新冠導(dǎo)致的死亡。

關(guān)于模型預(yù)測(cè)死亡人數(shù)結(jié)果的合理性問(wèn)題。我們發(fā)現(xiàn)，不同假設(shè)條件下，對(duì)于死亡人數(shù)預(yù)測(cè)影響最大的模型參數(shù)是特效藥物的使用占比。如果危重癥患者100%都能使用特效藥，那么死亡人數(shù)基于模型來(lái)看的確只有2萬(wàn)人。但這一假設(shè)可能過(guò)于理想，如果我們將這一比率降低到30%，比如考慮到鄉(xiāng)村地區(qū)和落后偏遠(yuǎn)地區(qū)特效藥物供給缺乏，那么在這種情形下死亡人數(shù)就會(huì)上升到12.7萬(wàn)人。這也說(shuō)明了保證重癥病人的特效藥供給對(duì)于降低健康損失至關(guān)重要。科學(xué)研究的意義在于假設(shè)能否被證偽。將來(lái)可以通過(guò)研究新冠放開(kāi)后各種疾病的超額死亡率來(lái)檢驗(yàn)我們的預(yù)測(cè)，但目前這方面的數(shù)據(jù)還不可得。

再回答黃卓老師剛才關(guān)于2023年經(jīng)濟(jì)預(yù)期的問(wèn)題。我認(rèn)為疫情對(duì)人的影響是長(zhǎng)期的，特別是對(duì)年輕人的影響最大。疫情對(duì)老年人的影響通常體現(xiàn)在健康方面，年輕人雖然恢復(fù)健康的速度較快，但造成他們收入減少、失業(yè)率上升等結(jié)構(gòu)性因素將可能持續(xù)存在，影響的時(shí)間也可能更長(zhǎng)。另外，疫情還影響到人力資本積累，包括那些還在學(xué)習(xí)階段的學(xué)生。疫情間學(xué)生們很多時(shí)間都在上網(wǎng)課，與老師和同學(xué)之間的交流溝通受到不小的影響，其所學(xué)的知識(shí)量也大為受限。這種影響會(huì)體現(xiàn)在他們未來(lái)的職業(yè)選擇和勞動(dòng)力市場(chǎng)上。對(duì)年輕人的影響還體現(xiàn)在近年來(lái)結(jié)婚人數(shù)和生育人數(shù)的大幅下降，并且可以肯定的是，在疫情結(jié)束之后也不可能再回到以前的水平，所有這些現(xiàn)象背后都有結(jié)構(gòu)性的因素在起作用?？偠灾?，我個(gè)人認(rèn)為疫情對(duì)于年輕人的影響更大。

黃卓：再問(wèn)兩個(gè)問(wèn)題。第一，依據(jù)目前的形勢(shì)，我們2023年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo)大概定在哪個(gè)區(qū)間比較合適？第二，展望2023年，還會(huì)有哪些重要的不確定性因素或者潛在變量會(huì)對(duì)增長(zhǎng)帶來(lái)較大挑戰(zhàn)？

許憲春：我對(duì)第一個(gè)問(wèn)題作個(gè)回答。兩會(huì)期間定的2022年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo)是5.5%左右，目前來(lái)看能完成3%的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)就不錯(cuò)了。關(guān)于2023年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo)定在哪個(gè)區(qū)間比較合適，首先要有一個(gè)預(yù)判，然后再考慮其他因素。國(guó)發(fā)院有老師的觀點(diǎn)是5-6%左右，我對(duì)此比較贊成，我認(rèn)為2023年的增長(zhǎng)目標(biāo)定在5.5%左右比較合適。因?yàn)榧词钩^(guò)5.5%甚至達(dá)到6%，也不是正常增長(zhǎng)水平，因?yàn)?022年的基數(shù)很低，我認(rèn)為5.5%是當(dāng)前我國(guó)的潛在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)水平。我國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率從2010年的10.6%降至2019年的6%，回落幅度較大。即使沒(méi)有疫情，現(xiàn)在要達(dá)到6%的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)可能也比較困難，而當(dāng)前還有許多不確定因素影響增長(zhǎng)，我認(rèn)為5.5%的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo)比較合適。

張斌：疫情之前，增長(zhǎng)速度在6%左右時(shí)，所對(duì)應(yīng)的通脹率低于2，即那時(shí)的潛在增長(zhǎng)速度應(yīng)該高于6%。疫情之后，受疫情沖擊和人口年齡結(jié)構(gòu)變化等因素影響，我國(guó)的潛在增長(zhǎng)率有下降，但也應(yīng)該保持在5-5.5%。2022年的增長(zhǎng)能到2.5-3%就不錯(cuò)，所以就算2023年實(shí)現(xiàn)7%的增長(zhǎng)，兩年平均下來(lái)也不到5%。因此，2023年的目標(biāo)怎么也應(yīng)該往6.5%以上去努力，當(dāng)然最后發(fā)布具體數(shù)字時(shí)可以相對(duì)保守一點(diǎn)。

我還想補(bǔ)充一點(diǎn)，對(duì)經(jīng)濟(jì)潛在增長(zhǎng)率的估算并不可靠，用不同的方法、模型得出的結(jié)果差別較大，盡管大家共識(shí)性地認(rèn)為是在5%以上。更現(xiàn)實(shí)的做法是，2023年有政策支持加上疫情政策調(diào)整，內(nèi)需會(huì)起來(lái)一點(diǎn)，這時(shí)候供給也會(huì)跟著需求做反應(yīng)，但供給調(diào)整起來(lái)沒(méi)那么快，所以可能會(huì)有一定的通脹壓力。面對(duì)結(jié)構(gòu)性調(diào)整帶來(lái)的通脹壓力，我們一定要保持定力，借助這種通脹實(shí)現(xiàn)居民、企業(yè)、政府資產(chǎn)負(fù)債表再平衡。溫和的通脹對(duì)企業(yè)利潤(rùn)、政府財(cái)政收入和新增就業(yè)機(jī)會(huì)都有利。我的建議是只要在兩年內(nèi)將通脹保持在5%以內(nèi)，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)能有多高就讓它有多高。

徐高：我也同意2023年的增長(zhǎng)肯定會(huì)比2022年快，但是我也做了一個(gè)測(cè)算。2022年四季度增速比較低，2023年一季度因?yàn)榛鶖?shù)問(wèn)題也不會(huì)太高。整體算下來(lái)，如果2023年全年平均季度環(huán)比增速在6%-7%，全年增長(zhǎng)也只能接近5%，因此我認(rèn)為比較恰當(dāng)?shù)哪繕?biāo)可能是5%，這是底線。

關(guān)于第二個(gè)問(wèn)題，預(yù)測(cè)不知道的東西很難。但是我大膽猜想，最大的不確定性可能還是政策變化。除了疫情之外，過(guò)去兩年影響經(jīng)濟(jì)的主要因素就是政策變化，國(guó)內(nèi)是這樣，海外也是如此。2023年是二十大之后新領(lǐng)導(dǎo)班子上任的第一年，新領(lǐng)導(dǎo)班子在經(jīng)濟(jì)政策方面會(huì)有什么樣的思路，大家都在觀察。從二十大報(bào)告可以看到，經(jīng)濟(jì)政策的調(diào)子相比之前還是有變化，現(xiàn)在更關(guān)注高質(zhì)量發(fā)展。如何評(píng)價(jià)發(fā)展的質(zhì)量、質(zhì)量和發(fā)展是什么關(guān)系、高質(zhì)量發(fā)展和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)又是何種關(guān)系，這些是關(guān)鍵的問(wèn)題。如果2023年的政策能夠給大家?guī)?lái)更長(zhǎng)期的信心，可能就會(huì)是新增長(zhǎng)周期的開(kāi)始。反之，如果信心不能得到有效提升，疫情帶來(lái)的疤痕效應(yīng)可能會(huì)給經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)帶來(lái)較大的阻力。

趙波：對(duì)于經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo)，我在報(bào)告時(shí)預(yù)測(cè)2023年上半年大概是在4.5%左右，下半年上升至5%多一點(diǎn)，以全年平均下來(lái)5%左右。既然增長(zhǎng)目標(biāo)既不充分也不必要，實(shí)現(xiàn)不了也沒(méi)有太大問(wèn)題，所以略定高一點(diǎn)也有助于鼓足干勁。

關(guān)于潛在風(fēng)險(xiǎn)，雖然難以預(yù)測(cè)具體的風(fēng)險(xiǎn)，但我認(rèn)為過(guò)去三年不能白白過(guò)去。這三年暴露了不少問(wèn)題，14億人口的國(guó)家該如何更有效地去應(yīng)對(duì)這樣的整體性風(fēng)險(xiǎn)？我們應(yīng)從過(guò)去三年的實(shí)踐中總結(jié)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，把危機(jī)真正轉(zhuǎn)化成發(fā)展機(jī)遇。在總結(jié)中，既要梳理經(jīng)驗(yàn)，也要敢于承認(rèn)錯(cuò)誤，形成全國(guó)性共識(shí)才能再造經(jīng)濟(jì)發(fā)展 的凝聚力，從而走出危機(jī)，并重新融入國(guó)際社會(huì)。