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編者按：上海國家會計學(xué)院的口號是“會計未來”，學(xué)院面向、探索、打造并融入會計未來。為了解在會計教育、會計實務(wù)和會計行業(yè)管理中的實踐總結(jié)、觀察思考和展望準備，并研究會計未來的內(nèi)涵與路徑，我們開展了系列的訪談。本文為在2022年1 月7日我們對學(xué)院教研部執(zhí)行主任劉鳳委教授訪談的精要摘錄并在5月23日經(jīng)本人做了增補調(diào)整，在此經(jīng)本人同意予以公開分享，這些個人看法供大家思考“會計未來”借鑒參考，并希望引發(fā)有關(guān)“會計未來”的更多討論。劉鳳委的部分精彩觀點也已經(jīng)用短視頻的形式，通過上海國家會計學(xué)院在視頻號、抖音、微博等視頻平臺開設(shè)的賬號進行分享。

如下為訪談?wù)?，采用口述的方式?/p>

劉鳳委

上海國家會計學(xué)院教研部執(zhí)行主任、教授

如何用一句話描述會計未來

會計未來四個字這兩年在我們校園常見，經(jīng)?？吹接嘘P(guān)的造型、印刷品等，有時候在校園散步我也會暢想類似的話題。其實在教學(xué)和平時與他人交往過程中可以看到，會計是一個相對模糊的概念，每個人對這個詞語的理解根本就不一樣。有人理解成工作崗位，有人理解成理論，有人理解成實踐，有人理解成廣義會計，五花八門。從我們老師的角度看，我們更多是在說這個學(xué)科與實踐活動，有什么新的理論突破與發(fā)展趨勢。在這樣一個巨變的時代，會計未來到底長什么樣子或者說呈現(xiàn)出一種什么樣的狀態(tài)，應(yīng)該有非常多的想象空間。我無法準確用一個詞來描述會計未來。但可以用一句話來描繪會計走向未來必須經(jīng)歷的發(fā)展道路，那就是挑戰(zhàn)與機遇并存，榮耀與艱辛同在。在未來，會計人可以去做一些原來傳統(tǒng)會計可能沒有想過或者想到但現(xiàn)在做不到的事，會計人的工作領(lǐng)域范圍可以在現(xiàn)有基礎(chǔ)上開疆擴土；但同時在這個過程中會計也必然會淘汰掉很多人。真正最終引領(lǐng)會計未來的也必然屬于積極擁抱會計未來的人。

如何認識會計

1.會計不是簡單處理數(shù)據(jù)，會計是一個復(fù)雜的系統(tǒng)

會計不是一種單純處理數(shù)據(jù)的工具，和統(tǒng)計、機器學(xué)習(xí)等更不等同。后者更關(guān)心數(shù)據(jù)處理技術(shù)應(yīng)用，而會計看上去在處理數(shù)據(jù)，實質(zhì)上更關(guān)注數(shù)據(jù)背后所反映的經(jīng)濟業(yè)務(wù)實質(zhì)。因此會計數(shù)據(jù)處理技術(shù)方面及其簡單，就是加減乘除；但對商業(yè)模式與經(jīng)紀業(yè)務(wù)實質(zhì)的判斷更為重要——比如要依據(jù)會計收入準則去評價商業(yè)實質(zhì)，才能判斷出來這算不算收入。利特爾頓在介紹會計發(fā)展邏輯歷史的時候，特別強調(diào)了會計借貸關(guān)系背后所反映的契約關(guān)系，會計數(shù)字的變動背后會牽扯到很多人的利益，也正是因為會計結(jié)果的重要性就需要對前端業(yè)務(wù)的判斷和審視變得格外重要。尤其是財務(wù)會計，其所需要的計算難度很低，但職業(yè)判斷能力要求很高。會計是一個非常復(fù)雜的系統(tǒng)，涉及商業(yè)環(huán)境、技術(shù)環(huán)境、流程、人、利益創(chuàng)造與分配，涉及很多問題的解決。當這些問題變得更復(fù)雜了以后，會計自然就更復(fù)雜了，人們對會計的期望和會計的使命也不一樣了。未來會計的發(fā)展必然是跨學(xué)科的，會計需要很多學(xué)科的支持才能夠解決面臨的問題。當然也不能把會計簡單地理解成就是IT，就只做賬。有人指責會計準則變得太復(fù)雜了，但這反而是會計的生命力。因為商業(yè)模式變復(fù)雜了，會計要更結(jié)合深度地結(jié)合公司業(yè)務(wù)的實質(zhì)來做判斷。

2.我們?nèi)绾尾鸾鈺嬓畔⑾到y(tǒng)

2021年我們學(xué)院李琳老師、李扣慶院長和我聯(lián)合在《會計研究》雜志發(fā)表了一篇論文：《會計演化邏輯與發(fā)展趨勢探究》，這篇文章中我們就總結(jié)出會計的重大變化將體現(xiàn)在多個維度方向，既包括會計理論規(guī)則，這是最重要的部分，我們文中將其視為算法；還包括數(shù)據(jù)，我們認為未來會計處理的數(shù)據(jù)范圍、數(shù)據(jù)顆粒度會擴大，數(shù)據(jù)本身的改變將會對會計信息系統(tǒng)本身帶來很大變化；也包括會計處理流程方式，將會發(fā)生改變進而大幅提升會計數(shù)據(jù)處理效率，包括財務(wù)共享和RPA的應(yīng)用，我們將其歸納為算力的變化；最后人在整個會計信息系統(tǒng)中的角色也發(fā)生了改變，但人沒有脫離會計信息系統(tǒng)的運行過程，因為會計“計算”不是數(shù)學(xué)運算，需要結(jié)合經(jīng)濟實質(zhì)作出很多復(fù)雜甚至是價值判斷，只有人才能夠完成，這體現(xiàn)出人與機器完全不同的計算屬性和能力差異，正是這種差異，使得會計信息處理過程中可以減少人，但不離開人。

因此總體上看，未來的會計信息生產(chǎn)過程將發(fā)生重大改變，包括存在形式、流程、效率等，如隨著電子發(fā)票的出現(xiàn)，我們再也看不到原來實物形態(tài)的賬證表，也可能看不到只要設(shè)立企業(yè)就必須有一個會計的情況。無論是從會計規(guī)則角度，還是會計人角度，會計這個大系統(tǒng)內(nèi)部多個要素都在發(fā)生轉(zhuǎn)變。之所以借用信息論和算法等概念來理解會計，是因為在現(xiàn)有的會計專業(yè)體系下看會計未來發(fā)展是很難的，我們需要看到更高層面的發(fā)展規(guī)律來理解會計的發(fā)展。因此我們從信息的本質(zhì)出發(fā)去嘗試理解會計信息系統(tǒng)，分析它是一個什么樣的系統(tǒng)，這個系統(tǒng)受到什么樣的影響？會計未來的目標是什么？基于信息的基本職能在于降低不確定性，我們也嘗試從信息減少不確定性角度出發(fā)理解會計信息，討論會計在不確定性面前到底往哪個方向變？應(yīng)該說這篇論文不是從傳統(tǒng)會計角度看會計，但也是我們看會計的一種新視角，希望能帶來一些新的洞察和啟發(fā)。

會計未來改變的關(guān)鍵

1.客觀環(huán)境和主觀要求正在發(fā)生深刻變化

首先，會計反映對象，即會計所要反映的經(jīng)濟環(huán)境在變化，這是決定會計的客觀因素；同時會計信息使用對象對會計的期望在變化，這是會計信息使用者的主觀要求。

美國著名會計學(xué)家查特菲爾德認為，“會計的發(fā)展是反應(yīng)性的，這意味著會計必然跟會計反映對象本身有關(guān)，是應(yīng)一定時期的商業(yè)需要而發(fā)展的，并與經(jīng)濟的發(fā)展密切相關(guān)”。會計反映的對象，也就是經(jīng)濟環(huán)境和商業(yè)實質(zhì)在快速變化，會計作為信息映射系統(tǒng)也就要跟著變。

從農(nóng)業(yè)社會到工業(yè)社會再到現(xiàn)在信息時代，每個時代的生產(chǎn)要素和函數(shù)關(guān)系在不斷地發(fā)生改變。當前我們這個時代更突出智力資本的要素、數(shù)據(jù)資源等無形要素，這是一個很重要的變化。這種環(huán)境的改變對于以處理有形資產(chǎn)為主的工業(yè)時代的會計難以適應(yīng)，如果要實現(xiàn)會計反映的使命則需要做出規(guī)則上的調(diào)整。

其次，人們對會計的需求也在變化。會計的職能隨著人類對會計信息使用的期望不同一直在拓展，從受托責任到?jīng)Q策有用，包括比如現(xiàn)在人類社會使用能量的方式要發(fā)生根本性的轉(zhuǎn)變，要節(jié)能減排，會計怎么去把這個理念反映出來？怎么幫助人類社會實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展？從而影響企業(yè)的具體經(jīng)營行為，更好地調(diào)節(jié)人與人、人與自然的關(guān)系。再比如，現(xiàn)在不僅僅是對企業(yè)主體進行會計核算，要求對組織中特定的人、項目、組織、甚至特定資產(chǎn)進行會計核算，而且有時要求的是快速計算結(jié)果，這種要求以前的商業(yè)環(huán)境下是沒有的，人也不可能去滿足這么復(fù)雜的數(shù)據(jù)處理活動。然而現(xiàn)在數(shù)字化了，人類有了幫手，會計有了改變的可能?？傊?，會計承載的期望和使命改變，也要求會計發(fā)生改變，而且能夠看出會計的這種變化體現(xiàn)在方方面面。

2.會計范式改變

主客觀變化可能會引起“會計范式”變化。正是由于客觀環(huán)境和主觀要求的同時改變，會計要同時做到既要很好地反映客觀，又能夠與人們主觀期望相符，按照現(xiàn)有的會計假設(shè)與理論，可能很難實現(xiàn)。會計需要對自身的規(guī)則甚至范式發(fā)生改變才能夠做出很好的適應(yīng)性調(diào)整。

托馬斯庫恩在《科學(xué)的革命》這本書里提到一個概念叫“范式轉(zhuǎn)移”，是指一個研究領(lǐng)域的概念、定義、標準、思維范式等發(fā)生了一個徹底的顛覆式的變化，比如像物理學(xué)中對于宇宙的認識逐步從地心說到日心說和廣義相對論。實際上會計發(fā)展也有這樣的范式轉(zhuǎn)移，古代的會計和現(xiàn)在的會計所解決的問題，所描述的對象完全都是兩個概念。會計從結(jié)繩記事開始發(fā)展到現(xiàn)在已經(jīng)經(jīng)歷了幾個大的發(fā)展階段，每個階段都發(fā)生了非常大的變化。因此你從未來看現(xiàn)在的話，可能我們口中所說的會計，也許已經(jīng)會發(fā)生質(zhì)的改變。

哲學(xué)上有一個命題叫忒修斯之船。一艘叫做忒修斯的戰(zhàn)船，每次壞掉一個木板就換上一塊新的木板，最后板子已經(jīng)全部都換掉了。那么這條船還是之前的那條船嗎？從這艘船的組成要素這個微觀視角來看，忒修斯這船已經(jīng)沒有了；但從要素組成的系統(tǒng)這個宏觀視角來看，忒修斯這船還在。從歷史的角度來看會計也是類似的情況。所以我們通常一說會計就是從結(jié)繩記事算起，其實那和我們現(xiàn)在定義會計有本質(zhì)不同，但我們還是習(xí)慣上宣稱那就是會計。我之所以這么說，是因為大家現(xiàn)在說會計要沒有了，不存在了；其實從歷史發(fā)展的視角看會計一直都在，只是在不同歷史發(fā)展階段存在形式不一樣而已。這取決于你是從什么視角看會計，結(jié)論也會不一樣。

會計未來的展望

1.需要新的會計理論框架體系

現(xiàn)在會計遇到了一些挑戰(zhàn)，其實從某種程度上說也正是會計發(fā)展的機會。會計作為與經(jīng)濟環(huán)境相適應(yīng)的信息映射系統(tǒng)，經(jīng)濟系統(tǒng)是開放的，會計系統(tǒng)就也必須是開放的，這些問題的產(chǎn)生本身就會推動會計發(fā)生進化。一旦會計解決了這些問題，會計就實現(xiàn)了進化。會計在整個經(jīng)濟系統(tǒng)中的角色，當然也包括會計人所扮演的角色也會跟著改變。從歷史上經(jīng)濟環(huán)境發(fā)展角度看，會計演化速度其實是比較慢的，但現(xiàn)在人類社會的整體演化速度在加快，會計演化速度可能會比以前也要快很多，我們這一代人可能就處于這個當口，也有機會能夠體驗到會計的這些重大改變。

前瞻會計未來，由于會計需要承載新的使命，會計要反映的客觀對象的變化，我們對會計的主觀期望變化，必然要求會計做出較大的調(diào)整。

葛家澍教授把會計系統(tǒng)分為三個層級：第一就是會計理論，整個涉及會計的一些基本的概念定義和要素。第二是基于會計理論指導(dǎo)下的會計政策。第三是會計實務(wù)。我們要思考會計未來，需要回答兩個問題：現(xiàn)在的會計什么內(nèi)容做不到或做不好，為什么做不到？將來如何做到？現(xiàn)有的會計理論細分有三個層次，最上面的叫假設(shè)和定義，下面叫原則或者準則，再下面的可以視為具體方法。最下面方法的改變肯定毋庸置疑，那進一步看原則和會計假設(shè)是不是會改變？會計目標會不會改變？為了滿足這些主客觀需要，如果我們?nèi)プ儎訒嫽A(chǔ)理論，是否能夠達成目標，有哪些負面效果；或者我們在原有會計基礎(chǔ)理論體系上做出較大的適應(yīng)性調(diào)整，在不影響整個會計理論基礎(chǔ)假設(shè)的前提下能夠暫時滿足人們對會計的需要。我覺得無論從哪個角度看，其實都意味著會計需要做出較大的變革才能適應(yīng)時代發(fā)展要求。這個改變的過程可能不是一蹴而就能完成的；實務(wù)中也要去加快探索，為理論發(fā)展和完善提供更多的借鑒。

當然又回到查特菲爾德那句名言：會計的發(fā)展是反應(yīng)式的，就是你遇到新問題會計才會應(yīng)變，會計不會先導(dǎo)式地做一個東西等著你。我們國家的經(jīng)濟結(jié)構(gòu)是階梯式的，既有高科技、重知識的現(xiàn)代企業(yè)，也有傳統(tǒng)生產(chǎn)制造型企業(yè)，各類企業(yè)發(fā)展階段的差異，使得會計信息系統(tǒng)作為經(jīng)濟對象的映射系統(tǒng)，既要如實反映又要保持可比性，就顯得尤為困難。但這也意味著我們雖然整體上平均來看是發(fā)展中國家，但最前沿和最傳統(tǒng)的東西都在我們身上體現(xiàn)，我們會遇到各種問題的挑戰(zhàn)，這給會計理論發(fā)展提供了較好的空間，我們會計理論界需要抓住這樣的機會，去嘗試回答這些問題，為會計的發(fā)展和演變增添中國觀點。

2.會計系統(tǒng)需要非貨幣性數(shù)據(jù)

現(xiàn)在人類社會協(xié)作方式變了，企業(yè)進化出不同形式的網(wǎng)絡(luò)形態(tài)，形成價值網(wǎng)。我們以前去評價一個公司是看企業(yè)擁有什么資源，注重所有權(quán)；現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)公司的價值更是跟它所在的網(wǎng)絡(luò)有關(guān)，而網(wǎng)絡(luò)的概念很難有明確的邊界，所有權(quán)不重要，價值網(wǎng)絡(luò)所能夠?qū)崿F(xiàn)的能力更重要，比如滴滴這樣的輕資產(chǎn)公司，它把資源整合了以后這個網(wǎng)絡(luò)就有非常大的價值，這個價值怎么去反映？以資源為核算對象反映價值，以資產(chǎn)負債表為主，類似于加法核算價值；以能力為價值評判依據(jù)，更側(cè)重網(wǎng)絡(luò)背后的關(guān)系和結(jié)構(gòu)，是資源的各種組合方式，這給價值判斷帶來復(fù)雜性。不同的網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu)會影響到企業(yè)長期可持續(xù)發(fā)展，也會改變整個價值網(wǎng)的價值。

譬如現(xiàn)在看一個公司，需要看ESG如何，本質(zhì)上就是看公司所在的網(wǎng)絡(luò)如何，E就是跟自然環(huán)境的網(wǎng)絡(luò)，S是社會網(wǎng)絡(luò)。會計未來可能不僅要衡量有什么東西，而是更強調(diào)如何評價某個資源網(wǎng)絡(luò)能夠創(chuàng)造多少東西，這對會計是一個挑戰(zhàn)。會計主體假設(shè)容易讓我們忽視企業(yè)自身及其所處的價值網(wǎng)絡(luò)這種特質(zhì)。資產(chǎn)負債表關(guān)注的是一個企業(yè)擁有的有形要素，缺乏對企業(yè)所在系統(tǒng)的能力評估，無法反映智力資本、數(shù)據(jù)要素、價值網(wǎng)絡(luò)等影響企業(yè)估值的元素。解決這些問題，單純依靠財務(wù)會計顯性可見的信息可能就比較困難，就好比當我們?nèi)ヅ袛辔覀儗W(xué)院價值的時候，不是單看土地和幾棟大樓的價值，而是看學(xué)院的師資隊伍、誠信文化、品牌影響、校友網(wǎng)絡(luò)等等，結(jié)合很多定性的東西。會計信息系統(tǒng)的確需要做一些調(diào)整。譬如幾年前學(xué)院老師也參與過的德勤事務(wù)所推出的“第4張報表”項目，就是為了彌補純財務(wù)報表的不足。

現(xiàn)在國際上關(guān)于可持續(xù)發(fā)展報告等信息披露內(nèi)容本質(zhì)上也是解決和適應(yīng)這種變化。這馬上對我們會計人員就提出新的要求，未來我們是不是要披露這些信息，怎么披露？什么形式披露？特別是怎么樣和原來的財務(wù)報告達成一個體系，這需要大量研究和探索。當然，會計核算要有序地拓展到非貨幣計量數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)最終是要輔助到我們?nèi)ヅ袛鄡r值可持續(xù)性，影響對貨幣計量數(shù)據(jù)的判斷，最后還是要回到貨幣計量來表現(xiàn)價值。會計最終處理的數(shù)據(jù)落腳點還是跟價值和貨幣等核心度量方式掛鉤，并不是徹底放棄貨幣計量。

3.管理會計發(fā)展是重要方向

我們國家近年來大力推進管理會計領(lǐng)域的理論和實踐探索，這本身也是為整個財務(wù)轉(zhuǎn)型奠定基礎(chǔ)。我們學(xué)院從2013年開始連續(xù)主辦了9屆管理會計論壇，都是幫助會計人員在當前時代環(huán)境下要注重把目光轉(zhuǎn)移到管理會計領(lǐng)域中來。尤其是過去的5~10年，隨著技術(shù)的進步，會計核算大量地被機器（軟件程序）取代，未來大量的會計人要考慮如何向管理會計等新的工作崗位轉(zhuǎn)型。財務(wù)會計主要是會計信息生產(chǎn)，側(cè)重提供給外部人使用會計信息；管理會計則既要核算也要利用管理會計信息，尤其是使用信息的層級和范圍可以更加多樣化，管理會計的發(fā)展空間很大。經(jīng)濟越發(fā)展，整個人類社會的網(wǎng)絡(luò)和協(xié)作越復(fù)雜，就越需要會計不斷地變化來融合到這個網(wǎng)絡(luò)和協(xié)作中去。會計信息的內(nèi)容變得越復(fù)雜，使用會計信息的方式也在變化，自然會計人員新的工作就會出現(xiàn)。

4.會計未來仍有較大發(fā)展機遇

會計人未來更大的天地不在于提供信息，而在于怎么用好信息。會計人既懂會計又能夠把會計信息用好，職業(yè)發(fā)展的空間是非常大的。未來很多會計人員的工作會不斷拓展。譬如現(xiàn)在安永華明會計所大量的工作是去幫企業(yè)編制可持續(xù)發(fā)展報告，或者做鑒證報告。企業(yè)以后還需要提供碳報告，有碳核算、碳鑒證等新工作，需要把有關(guān)數(shù)據(jù)和會計數(shù)據(jù)聯(lián)系起來，會計人的工作自然就會衍生過去，沒有人比會計人更適合做這些新工作的了。會計涉及知識的復(fù)雜性和綜合性程度很高，未來的會計是具有活力的，學(xué)會計的人可以更容易融入到管理了。在未來，會計應(yīng)該是商業(yè)的基礎(chǔ)知識，是工具學(xué)科，學(xué)了會計不是做我們傳統(tǒng)意義上的會計記賬，而是從事其他相關(guān)工作。我們不要把會計理解成一種專業(yè)和崗位，按照我們國家以前的觀念就是學(xué)會計就是要做會計，這個觀念要改變。我個人覺得求學(xué)仍然可以去選擇會計專業(yè)的，當然現(xiàn)在大學(xué)會計專業(yè)課程需要與時俱進作出調(diào)整才行，否則也可能誤人子弟。

5.會計未來屬于擁抱變化快速學(xué)習(xí)的人

會計的未來是屬于擁抱變化、快速學(xué)習(xí)的人。這樣的人會成為新模式下的會計領(lǐng)軍者。對會計未來有三種態(tài)度，第一擁抱變化，第二視而不見，第三是逃避。后兩種在快速變革的時代是最容易被淘汰的。視而不見只是沒感覺、跟我有什么關(guān)系，逃避就已經(jīng)是抱著負面態(tài)度了。

我們大家不用為年輕人的未來操心的，只要愛學(xué)習(xí)，他們肯定會比我們更好地適應(yīng)?，F(xiàn)在的學(xué)生學(xué)習(xí)知識的方式和能力都和我們讀書的時候有很大不同，不能用傳統(tǒng)的眼光去靜態(tài)地去看，老師的責任是激發(fā)學(xué)生學(xué)習(xí)的熱情。

6.會計人未來的能力需求

未來會計人的人才能力培養(yǎng)框架，不僅僅涉及剛才我們講的知識體系，它還包括技能體系，未來的場景會計需要既懂會計知識又懂商業(yè)的知識，又懂跟別人合作的能力才可以。對會計未來的人才培養(yǎng)能力的要求就很高了，光學(xué)知識是不行的。

未來的會計工作更多是要把人的能力發(fā)揮出來，比如處理信息涉及的判斷，以及利用當時場景的各種數(shù)據(jù)的做決策。這和人的能力有關(guān)系，包括跟人交往的能力。未來大學(xué)的會計本科教育教學(xué)模式可能就會發(fā)生變化。比如會有更多互動的課程，能力訓(xùn)練的課程，交往的課程，實踐的課程，因為完全告訴他邏輯知識是不夠的。

在未來國家會計學(xué)院（不僅僅是我們上海國家會計學(xué)院，也包括北京和廈門我們兩家兄弟單位）要幫助會計人才實現(xiàn)轉(zhuǎn)型升級，這是時代賦予國家會計學(xué)院和老師的重任，我們充滿期待。當然關(guān)鍵的一點是我們的教授能不能給人家提供高質(zhì)量的課程，能不能引領(lǐng)整個國家的會計往前再邁一步，這不僅需要全體老師共同努力，也需要更多熱情積極的學(xué)員們加入進來，和我們一起構(gòu)建迭代升級的學(xué)習(xí)場域，共同擁抱會計未來。

（供稿：上海國家會計學(xué)院會計學(xué)院會計信息調(diào)查中心，整理人：呂曉雷、尹成彥）