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疫情下的新聞傳播：專業(yè)、焦慮與真相

對話：復旦大學新聞學院教授、FT中文網(wǎng)前總編輯張力奮，《管理視野》執(zhí)行主編程亞婷

音頻：在公眾號復旦管院回復“瞰見”

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疫情下的新聞傳播——疫情下的“報道”

程亞婷:力奮老師您好，謝謝您接受我們的訪談。1月下旬以來,中國的大部分人都開始了居家的生活，每個人都處在自己的一方天地當中，這時候會特別渴望能看到更多的外部資訊，尤其是與疫情相關的信息，也會閱讀更多的新聞報道。所以對于新聞人來說，是一次非常重大的考驗。請問，這一段時間與疫情相關的報道，哪些是讓您印象特別深刻的？您又有哪些自己的觀察？張力奮:這次遍及全球的新冠疫情，可能是我們?nèi)松w驗中隔離時間最長的一次。先說明一下，放寒假后我就到了美國度假。雖然沒能在中國跟國人一起經(jīng)受隔離生活，但通過互聯(lián)網(wǎng)的虛擬方式，無時無刻不在感受中國長達近兩個月的隔離。在中國隔離逐漸放松后，我在美國進入了隔離的現(xiàn)實。有關媒體報道，我想先說一句，隔離生活往往會使信息放大。我們開始關注正常生活當中不太關注的一些細節(jié)，加上社交媒體的海量信息，作為個人，我們很難不成為受害者。我是個媒體人，做了近30年的記者，很關注中國疫情前期的報道，比如，上海的第一財經(jīng)，北京的財新網(wǎng)，他們最早報道了武漢的病例，是在去年12月30號。這非常不容易。他們在第一時間告知公眾發(fā)生了什么。1月23號以后，包括財新、第一財經(jīng)、財經(jīng)，還有其他媒體，他們對武漢疫情，以及政府應對疫情的時間線做了非常好的調(diào)查，到底發(fā)生了什么，做了怎樣應對，包括后來對李文亮醫(yī)生整個事件的報道。這些報道，從新聞專業(yè)角度講，承擔了一個媒體應該做的事情。中國媒體的整體表現(xiàn)，可以打一個及格分。一些財經(jīng)媒體，在這次報道當中，他們所具有的素質(zhì)，以及記者訓練，還是可圈可點。任何重大公共危機，對媒體的作用與擔當、記者的訓練，是非常重要的檢測。如果它無法完成告知、調(diào)查、問責，以及在危急的公共事件關頭，溝通社會各界的需求和利益，在中國疫情緩解以后，這需要討論和完善。程亞婷:剛才您提到這次財經(jīng)媒體的表現(xiàn)是非常亮眼的，那么過去兩個月與疫情相關的報道，西方的媒體主要關注什么呢？張力奮:新冠疫情，給我們考察媒體提供了非常好的機會。在這樣的當口，媒體背后的制度因素，反而顯得相對不那么重要。為什么呢？無論在美國、在英國、在歐洲，還是在中國，我們想知道的東西是一致的，就是我們所講的新聞最基本的要素，五個W加一個H——發(fā)生了什么？誰是新聞的主體？何時發(fā)生？為何發(fā)生？無論新聞和媒體制度有何不同，這些都是公眾必須了解的最基本問題。媒體能不能給公眾，就他們的生活及生存、他們的治療，以及對未來狀況的預判，提供一些可信的基本信息。

程亞婷:回顧一下，從最早去年12月份有一些消息傳出，到1月23號武漢封城，然后疫情有比較大的爆發(fā)，到現(xiàn)在已經(jīng)漸漸復工復產(chǎn)，整個過程從信息傳播來看，它分成了幾個明顯的階段？每一個階段有哪些議題成為了公眾關注的焦點？張力奮:第一個反應是，到底中國發(fā)生了什么，武漢發(fā)生了什么？疫情對我們個人的危害多大？可能的治療，包括一些科學上的解讀。第一階段，關注發(fā)生了什么。封城以后，既然對疫情的判斷已確定，就進入到另一個階段——發(fā)生后怎么辦。媒體是否能夠在隔離的情況下告訴民眾有關自我保護、治療的基本信息?；仡^看，短短兩個月，經(jīng)歷了一個相當長的認知和理解的過程。比如，口罩在我們生活中的意義將永遠改變。有的人可能一輩子從沒戴過口罩?，F(xiàn)在，口罩將成為2020年的象征，一個時代的象征。到了第三階段，尤其是武漢疫情和國內(nèi)疫情得到基本控制后，公眾會對自己的隔離生活有個回顧，提出一些問題，要求問責，希望得到更多的解釋。

疫情下的新聞傳播——如何避免成為海量信息的受害者

程亞婷:您之前說過，無論是中國還是歐美的研究，都表明社交媒體讓我們越來越狹隘，或者說它可能讓我們越來越焦慮。信息越多，反而誤解和斷裂會更深。結合您剛才所講，這次疫情也有這樣的一種印證？張力奮:對的。焦慮這個詞，我們會聽到越來越多，很可能是2020年甚至這個世紀的關鍵詞。從研究文獻看，過去十年當中，有關媒體和焦慮相關度的研究增加很多。并不是說社交媒體出現(xiàn)前，人不焦慮，人在進化中，沒有考慮到某一天會有一個叫“社交媒體”的東西突然存在。我們?nèi)说钠鞴佟⑽覀兊恼J知，能不能抵擋?。课覀兡懿荒芴幚砟敲炊嗟男畔?？非常重要的是自我保護，不要讓自己成為海量信息的犧牲品和受害者。我有個學生，論文做大學生的社交媒體使用和焦慮。她從樣本中發(fā)現(xiàn)，至少有80%的學生存在某種程度的焦慮。焦慮將會成為一種常態(tài)。我們?nèi)绾螒獙@種常態(tài)？社交媒體有放大的效應。海量信息中，任何時候都有觸動我們內(nèi)心深處最脆弱的部分，會讓我們陷入更深度的焦慮和不安全感。這種不安全感，現(xiàn)在已經(jīng)是一種機制化的焦慮。只要接觸媒體，你就很難擺脫。那么怎么應對？我要避免海量信息來主宰我、支配我。新冠這樣的公共危機，其實是新聞啟蒙，包括對新媒體技術的啟蒙，是最好的時機。特別是對我們的年輕一代。02.

程亞婷:您剛才表達得特別好，就是我們不愿意成為海量信息的犧牲品，我們也不想個人的生活被海量信息所主宰。對于這一點，您有這么長時間新聞的訓練，有沒有具體的小建議可以給到年輕人？張力奮:這個非常難。作為媒體的研究者、實踐者，我也經(jīng)常處在非常兩難的境地。這個平衡如何建立，有幾點跟大家分享。七八年前，我有幸去南極考察，待10天時間。如果要上網(wǎng)，代價非常昂貴，要用海事衛(wèi)星信號，于是做了一個小實驗——如果暫時徹底擺脫現(xiàn)代通訊工具，擺脫社交網(wǎng)絡，我的個人生活會發(fā)生什么變化？最后發(fā)現(xiàn)，南極十天后，世界一切正常。我跟學生講，有限的時間需要去關注靠得住的信息源。所謂“靠得住”，是指在重大公共危機和重大事件面前，它的報道是經(jīng)得住事實考驗的。第二，我們正進入一個有趣的時代，每個人都對維護信息的真實度、對信息的質(zhì)量有付出。轉發(fā)一條內(nèi)容時，我要求先讀一遍，對信源也做一個判斷?，F(xiàn)在作為發(fā)送者，轉發(fā)的成本或代價微乎其微。而我們對信息的核實成本越來越高，這是難以想象的。我做過一個比喻，每天喝牛奶，如果需要用個人一己之力來判斷奶牛是不是有病，吃的草是否有空氣污染，奶牛的主人是不是良民，如果整個社會的運作，經(jīng)濟的、市場的、人和人契約的綁定，都需要靠個人來做核準，這個世界是無法運行的。所以在社交媒體環(huán)境下，能否建立信息和新聞機制一種新的“金本位”：當你看到某一個信源時，你會說OK，可以相信它。這是個非常重要的問題。第三，不要讓虛擬的網(wǎng)上生活成為我們?nèi)粘Ｉ畹闹黧w。為什么在疫情當中，社交媒體有一次新的爆發(fā)？因為在隔離狀況下，沒事情可做，唯一能夠做的是在朋友圈刷屏。我在美國，目前也處于隔離狀態(tài)。兩三周前，我開始養(yǎng)蜥蜴，每天花1-2個小時觀察它們的生活習性，覺得很有趣。我要把時間從社交網(wǎng)絡上拉回來?，F(xiàn)在的孩子，無論幼兒園、小學、中學的，他們是真正的網(wǎng)絡原住民。我們?nèi)绾巫屗麄凁B(yǎng)成對真實世界的興趣和好奇？如果在他們很小的時候給予某些啟蒙，相信會受益無窮。

疫情下的新聞傳播——識破“謠言”和“反轉”

程亞婷:這次傳播我們也關注到，有很多謠言，也有很多人相信，如果家里有家族群，可能爺爺奶奶特別是老年人就會成為謠言第一波的傳播者。謠言很容易被擴散，是因為我們可信賴的東西在變少？張力奮:自有人類社會歷史，謠言就伴隨我們。上海街頭，如果有什么糾紛，圍了很多人看，這是人類天性的表現(xiàn)?？礋狒[的人很多，有的人是好奇，其實根本上就是We don't want to be left out （我們不想被落下）。如果別人知道，但我不知道，可能對我有危害。謠言的背后，是人類本身潛在的不安全感。之所以傳播謠言，或關注謠言，是希望有更高質(zhì)量的信息來化解他的疑惑，化解他的焦慮。就謠言，我們先不要做純粹的、道義的判斷。我們得搞清楚為什么會有謠言，謠言的形成機制？為什么陰謀論非常喜歡謠言？因為陰謀論解釋謠言的成本最低。所以謠言不可怕，當一個社會，當一個公共空間，有信息和信息之間的比對、信息和信息之間競爭的機制，我相信最后會是一個優(yōu)勝劣敗的過程。沒有這樣的機制，有時候謠言就會成為主宰。我不相信疫情以后，我們一下子就變得聰明起來，謠言就此絕跡，不可能。謠言將以新的方式和我們共存。人類最偉大的地方，就在于他不斷尋找、完善自己的游戲規(guī)則，完善自己的生存方式。希望在面對下一個天敵時，無論是自然的，還是戰(zhàn)爭的，還是其他方面的，我們?nèi)祟惗寄軌騽俪觥?2.

程亞婷:近幾年來，越來越多的新聞總是會出現(xiàn)反轉，所以大家會習慣性地說可能得讓子彈再多飛一會兒。這種反轉的出現(xiàn)，從傳播學解讀會是什么樣呢？我們怎么保持對于真相的追尋？張力奮:反轉和不反轉, 在我看，最基本的界限在于事實。我們對事實負責。當事實出現(xiàn)反轉，我們的報道、我們的認知、我們的判斷也會反轉。比如，有關新冠病毒到底是不是人傳人，這樣一個基本事實的判定，就會造成整個報道的反轉。不要把反轉看作一個非常復雜的過程，先要把最基本的問題考量清楚。你剛才提到真相，其實真相這個詞是非常哲學層面的。美國總統(tǒng)肯尼迪遇刺，已經(jīng)過去半個多世紀，也很難說美國媒體已經(jīng)抵達了事件的真相。可能他們接近真相，但是目前我們無法知道什么是真相。真相一定是事實基礎上的一種衍生。但是真相是個開放的系統(tǒng)。因為新的事實的出現(xiàn)，就可以有新的判斷。疫情一開始，有很多的假定。我們?nèi)绾螐募俣ǖ侥軌虮容^可靠的判斷，這涉及信息分工的過程，科學家應該做科學家的事情，政府做政府的事情，媒體做媒體的事情。近些年，我反復強調(diào)，中國媒體面臨的問題不是平臺問題，不是技術應用，也不是投資，不是所謂融媒體、全媒體的問題，而是媒體最本原的問題：它是否可以發(fā)掘和報道事實。如果這個問題無法解決，以后中國再出現(xiàn)任何重大公共事件、公共疫情危機時，問題將會不斷出現(xiàn)。社會資源的配置當中，媒體可能是最弱的一環(huán)，無法真正起到應有的功能。你們可能沒有注意到，過去五年、十年中，在英國、美國、愛爾蘭、德國，出現(xiàn)了一些專門為權威媒體提供事實甄別的商業(yè)機構。比如，如何判斷一張照片的真?zhèn)危绾闻袛嘁欢我纛l和視頻。在界定事實時，我們可通過什么樣的技術手段。它不是個人之力可以完成的。如果沒有最基本的信息服務來支持，我們還會看到無數(shù)次的反轉。而事實反轉太多，對整個市場的秩序，社會秩序，人的溝通都會造成大量的困惑和錯亂，公共政策的制定就會變得越來越困難。對媒體和記者來講，只有一種情況下的反轉是可以理解的:當事實變化的時候。事實有變，反轉才是合理的。對媒體人來講，對事實的認定是我們最重要的基礎訓練，什么樣的東西構成事實（ascertain facts）？如何向公眾表達和描述事實？對事實的教育，其實也是公民教育的一部分（包括我們復旦非常提倡的通識教育）。這不僅是新聞記者和媒體專業(yè)人員的訓練，也是公民的一個基本訓練。03.

程亞婷:您在最開頭講到財新，講到第一財經(jīng)這些報道做出的亮眼表現(xiàn)，像財新這樣可能平時跟普通人的關系不是那么大的媒體，這次真得贏得了很多粉絲。張力奮:財經(jīng)媒體成為最好媒體的可能性，不是因為其它原因，而在于財經(jīng)和商業(yè)的媒體，信息本身是一種asset（資產(chǎn)）。我到金融時報工作時，最怕的就是數(shù)據(jù)出錯。為什么呢？因為任何一個數(shù)據(jù)出錯，都可能使市場產(chǎn)生波動。你提供的信息，對整個實體經(jīng)濟、對企業(yè)、對政府政策、對民生都有直接的影響。這也是為什么財經(jīng)媒體的記者往往會有比較好的訓練。他對職業(yè)的尊重，跟他提供的服務每天對實體經(jīng)濟運作的影響有直接關系。財經(jīng)媒體，不僅僅是講財經(jīng)，而是指在一個自由經(jīng)濟體中，信息自由流通很重要?？煽康馁Y訊不是可有可無，而是正常的市場機制運行的基本要素。某種意義上，它可能比政府對經(jīng)濟政策的管制更重要。一個從業(yè)者，對自己的職業(yè)的敬畏感，來自于兩個東西，一個是這個職業(yè)本身對社會、公眾可以do a lot of good（可以做很多好事）。同時敬畏感也來自于，如果做不好可以造成多大的危害，跟醫(yī)生的職業(yè)一樣。中國的媒體人非常不容易，社會對這個職業(yè)要有敬畏。管理學院的節(jié)目，能夠想到做一個跟媒體相關的議題，都是我們教育和啟蒙的一個部分。程亞婷:您是一位樂觀主義者？張力奮:我是悲觀的樂觀主義者。對人類的前景，我希望保持樂觀。為什么呢？如果沒有一種基本的樂觀，人類在這個地球上能否繼續(xù)生存，真的會是一個非常大的問號。人類是否會讓自我毀滅，希望不會。其實人類并不很強大，雖然已經(jīng)可以把人送上月球。這一次的新冠疫情，再次證明人類非常脆弱，地球也非常脆弱。你說我樂觀，我希望這次全球疫情能夠讓我們的內(nèi)心和這個現(xiàn)實世界本身靠近一點，讓東方和西方靠近一點，讓中國和世界靠近一點。

對事實的教育，

其實也是公民教育的一部分。

這不僅是媒體專業(yè)人員的訓練，

也是公民的一個基本訓練。

我希望這次全球疫情，能夠

讓我們的內(nèi)心

和這個現(xiàn)實世界本身靠近一點，

讓東方和西方靠近一點，

讓中國和世界靠近一點。